Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проверка
Питерская горнолыжная конференция > Общие форумы > Горнолыжно-бордический форум
Страницы: 1, 2
morozko
В следующем сезоне Сочи примет Кубок Европы.
Как думаете,что получиться в итоге?

http://fgssr.ru/news.php?nid=545
LML
Получится "как всегда"
_Denis_
да нормально все будет. в чем проблема то? подготовить две трассы в КП?
morozko
Цитата(_Denis_ @ 31.10.2009, 18:09) *
да нормально все будет. в чем проблема то? подготовить две трассы в КП?


А когда,в последний раз, там проводились международные сорики по скоростному спуску?
LML
Во первых, не факт, что Маркус Вальднер все это реально произносил - все, что касается сочи2014 - это жудчайший развод!
JetGroove
не факт, что спортсмены европейские захотят поехать в горячую точку...ведь именно это им поют про кавказ blink.gif
morozko
Цитата(JetGroove @ 31.10.2009, 18:53) *
не факт, что спортсмены европейские захотят поехать в горячую точку...ведь именно это им поют про кавказ blink.gif


Иа не о том. Подскажите,те кто катался в КП, реально подготовить фисовскую жОсткую трассу для скоростного спуска в КП?
sondre
реально...перепад есть.ратраками закатают и все дела...в ссср даже на 25км скоростной недецкий был,международные сорики с представителями фис и всё такое...
_Denis_
Цитата(JetGroove @ 31.10.2009, 18:53) *
не факт, что спортсмены европейские захотят поехать в горячую точку...ведь именно это им поют про кавказ blink.gif


они и щас туда ездят. и ниссан фрирайд тур там проводят smile.gif
morozko
Цитата(sondre @ 31.10.2009, 19:03) *
реально...перепад есть.ратраками закатают и все дела...в ссср даже на 25км скоростной недецкий был,международные сорики с представителями фис и всё такое...


В сссР на трассах не делали бетон,и колея после первых 20и участников была уже пипец какой. Как обеспечат жёсткость трассы? При таком солнце и температуре?
Volk
Нет никакого сомнения что проведут и нормально. Сколько это будет стоить второй вопрос.
sondre
Цитата(morozko @ 31.10.2009, 19:05) *
В сссР на трассах не делали бетон,и колея после первых 20и участников была уже пипец какой. Как обеспечат жёсткость трассы? При таком солнце и температуре?

бабло рулит..технологии же есть..пушки ружья снежные..у нас тут гдето тошнит же ратрак с пушками на горбуsmile.gif
да сделают ,можно не сомневаца
spbmann
Цитата(morozko @ 31.10.2009, 17:50) *
Как думаете,что получиться в итоге?

В Москве ж лигу чемпионоффф УЕФА провели в 2008 году, причем, по оценке специалистов, организация была на высшем уровне, в Лужниках синтетику поменяли на травку под это дело. В Сочи тож все ок будет, наши умеют, когда дело касается международного престижа..
LML
Цитата(Volk @ 31.10.2009, 19:06) *
Нет никакого сомнения что проведут и нормально.

Да, Есть, и Так точно!
romshtex
Цитата(morozko @ 31.10.2009, 18:59) *
Иа не о том. Подскажите,те кто катался в КП, реально подготовить фисовскую жОсткую трассу для скоростного спуска в КП?

Не нада удивляться smile.gif ! В ЗД же проводят децкий супергигант на первенство СПб. А тут КП pardon.gif
Во блин! Имя забыл!
Цитата(morozko @ 31.10.2009, 19:05) *
В сссР на трассах не делали бетон,и колея после первых 20и участников была уже пипец какой. Как обеспечат жёсткость трассы? При таком солнце и температуре?

не помню где читал, но где-то читал, что определенной жесткости трассы добиваются химреактивами, жесткость "ГОСТированная" для каждой дисциплины, причем для мужиков и для женщин жесткость разная - для женщин мягче.
nick
Цитата(sondre @ 31.10.2009, 19:16) *
бабло рулит..технологии же есть..пушки ружья снежные..у нас тут гдето тошнит же ратрак с пушками на горбуsmile.gif
да сделают ,можно не сомневаца


Даже при наличии всей необходимой техники вероятность абсдачи очень велика.
1. На этой технике надо уметь работать. На многих курортах в РФ появились ратраки. Но они часто так ратрачат, что иногда хочется сказать, что лучше бы и не ратрачили вовсе.
2. Кавказский менталитет надо принять во внимание. Даже если и умеют пользоваться техникой, надо еще их заставить работать как надо. Для спортивных трасс уровень подготовки должен быть на много выше чем для туристов.
3. Вообще под спорт технология подготовки другая, ее просто надо знать, и уметь применять в соответствии с погодой. Вроде для туристов и ЗД и Снежный хороши, а под спорт ЗД лучше склон готовит.
4. Погодные условия там просто пипец. Был в КП один раз. За ночь выпадает 30 см снега, утром начинается дождь. Как втаких условиях поддерживать в рабочем состоянии трассу даунхила 3 км - не представляю. Причем поддерживать надо где-то неделю. Там ведь сначала официальные тренировки, а потом старт. Если первые три пункта можно как-то решить деньгами, пригнать работников с других российских и европейских курортов, то с погодой неясно что делать.
Вася
Купят. И технику купят и спецов, которые будут этой техникой рулить... облака разгонят... вон в лужках мер уже сказал, что чем убирать снег дешевле облака расстреливать на подступах.
_Denis_
Цитата(nick @ 2.11.2009, 10:50) *
Даже при наличии всей необходимой техники вероятность абсдачи очень велика.
1. На этой технике надо уметь работать. На многих курортах в РФ появились ратраки. Но они часто так ратрачат, что иногда хочется сказать, что лучше бы и не ратрачили вовсе.

нагонят спецов, делов то.

Цитата(nick @ 2.11.2009, 10:50) *
2. Кавказский менталитет надо принять во внимание. Даже если и умеют пользоваться техникой, надо еще их заставить работать как надо. Для спортивных трасс уровень подготовки должен быть на много выше чем для туристов.

см п.1 Там кстати совсем мало кавказского менталитета осталось - этож не приэльбрусье smile.gif

Цитата(nick @ 2.11.2009, 10:50) *
4. Погодные условия там просто пипец. Был в КП один раз. За ночь выпадает 30 см снега, утром начинается дождь. Как втаких условиях поддерживать в рабочем состоянии трассу даунхила 3 км - не представляю. Причем поддерживать надо где-то неделю. Там ведь сначала официальные тренировки, а потом старт. Если первые три пункта можно как-то решить деньгами, пригнать работников с других российских и европейских курортов, то с погодой неясно что делать.


дык вроде в любых горах так. А снегопады сильные в поляне, увы не такое уж частое явление sad.gif
morozko
Цитата(_Denis_ @ 2.11.2009, 11:39) *
дык вроде в любых горах так. А снегопады сильные в поляне, увы не такое уж частое явление sad.gif


Не все горы находятся в субтропиках acute.gif
SShura
Цитата(nick @ 2.11.2009, 10:50) *
Даже при наличии всей необходимой техники вероятность абсдачи очень велика.
2. Кавказский менталитет надо принять во внимание. Даже если и умеют пользоваться техникой, надо еще их заставить работать как надо. Для спортивных трасс уровень подготовки должен быть на много выше чем для туристов.
4. Погодные условия там просто пипец. Был в КП один раз. За ночь выпадает 30 см снега, утром начинается дождь. Как втаких условиях поддерживать в рабочем состоянии трассу даунхила 3 км - не представляю. Причем поддерживать надо где-то неделю. Там ведь сначала официальные тренировки, а потом старт. Если первые три пункта можно как-то решить деньгами, пригнать работников с других российских и европейских курортов, то с погодой неясно что делать.

2. вы там видать не были, а когда были - дождик помешал прийти на горку, вижу по п. 4. Или мороска запугал что кавкассцы везде? pardon.gif
4. условия там замечательные. весна ранняя. я декабрь - январь - то что надо.

когда там старт-то сего мероприятия? а то если конец февраля - весна уже будет smile.gif

Caliber
Цитата(morozko @ 2.11.2009, 12:39) *
Не все горы находятся в субтропиках acute.gif

Подвинут субтропики... wacko.gif или горы... blum.gif
morozko
Цитата(SShura @ 2.11.2009, 12:50) *
2. вы там видать не были, а когда были - дождик помешал прийти на горку, вижу по п. 4. Или мороска запугал что кавкассцы везде? pardon.gif
4. условия там замечательные. весна ранняя. я декабрь - январь - то что надо.

когда там старт-то сего мероприятия? а то если конец февраля - весна уже будет smile.gif


Шурик в своём репертуаре.
Вася
Так КП ни разу не находится в субтропиках - там вполне так альпично... чай не сочи smile.gif
_Denis_
Цитата(morozko @ 2.11.2009, 12:39) *
Не все горы находятся в субтропиках acute.gif


эт правда. но там в принципе высота нормальная (2км) - там холодно все равно будет в феврале.
morozko
А какой необходимый перепад для скоростного спуска и слалома?
_Denis_
Цитата(morozko @ 2.11.2009, 13:15) *
А какой необходимый перепад для скоростного спуска и слалома?


хз.. метров 500-700 наверно. от конфигурации трассы зависит ИМХА.
Во блин! Имя забыл!
Цитата(morozko @ 2.11.2009, 13:15) *
А какой необходимый перепад для скоростного спуска и слалома?

FIS
Перепад высот скоростной спуск
Мужчины: от 800 до 1100 м
Женщины: от 500 до 800 м
слалом - Перепад высот между стартом и финишем 60—150 м
morozko
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 2.11.2009, 13:26) *
FIS
Перепад высот скоростной спуск
Мужчины: от 800 до 1100 м
Женщины: от 500 до 800 м
слалом - Перепад высот между стартом и финишем 60—150 м


Вот эти цифры немного смущают.
Во блин! Имя забыл!
Цитата(morozko @ 2.11.2009, 13:32) *
Вот эти цифры немного смущают.

чем?
_Denis_
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 2.11.2009, 13:26) *
FIS
Перепад высот скоростной спуск
Мужчины: от 800 до 1100 м
Женщины: от 500 до 800 м
слалом - Перепад высот между стартом и финишем 60—150 м


во блин. Ну допустим они сделают трассу с вершины. там примерно 2200 минус 800 = 1400. это чуть ниже верха тройки альпики. ну нормально smile.gif

а. там же снег то не надо надувать. егож можно просто сверху притащить в случае чего. тогда точно все нормально будет smile.gif
Вася
Цитата(_Denis_ @ 2.11.2009, 13:37) *
во блин. Ну допустим они сделают трассу с вершины. там примерно 2200 минус 800 = 1400. это чуть ниже верха тройки альпики. ну нормально smile.gif

а. там же снег то не надо надувать. егож можно просто сверху притащить в случае чего. тогда точно все нормально будет smile.gif


По натуральному снегу уже много лет нигде не катаются. Надуть как раз не проблема ни разу... Только этим надозаниматься минимум за месяц и надувать и проливать водой, чтоб лед был...
_Denis_
Цитата
Надуть как раз не проблема ни разу...


а если температура будет выше 0? на 1200-1400 это уже реально
Вася
Цитата(_Denis_ @ 2.11.2009, 13:53) *
а если температура будет выше 0? на 1200-1400 это уже реально

все эти трассы надувают и проливают водой когда минус, после этого они легко выдерживают недельный дождь при плюсе...
_Denis_
Цитата(Вася @ 2.11.2009, 13:46) *
По натуральному снегу уже много лет нигде не катаются. Надуть как раз не проблема ни разу... Только этим надо заниматься минимум за месяц и надувать и проливать водой, чтоб лед был...


да пригонят спецов, дело ж только в бабле, а его освоят, мне кажется, столько, что хватит рядом еще одну гору насыпать smile.gif
_Denis_
Цитата(Вася @ 2.11.2009, 13:56) *
все эти трассы надувают и проливают водой когда минус, после этого они легко выдерживают недельный дождь при плюсе...


ну тогда вообще никаких проблем smile.gif
morozko
Цитата(_Denis_ @ 2.11.2009, 14:00) *
ну тогда вообще никаких проблем smile.gif


Т.е. в КП можно надеяться на недельный минус перед стартами? Что бы снег набить,потом его полить,потом всё должно замёрзнуть и выдержать старты в течении недели.
_Denis_
Цитата(morozko @ 2.11.2009, 14:22) *
Т.е. в КП можно надеяться на недельный минус перед стартами? Что бы снег набить,потом его полить,потом всё должно замёрзнуть и выдержать старты в течении недели.


по ночам, имхо - да. Да и у нас реально трассу за два месяца начать готовить, и никого не пускать smile.gif
Егор
В КП перепад высот от самой деревни до вершины равен 1500 с лишним метров. Все катабельно. А на Розе-Хутор где спланирован, кстати иностранными специалистами, маршрут трассы скоростного спуска перепад еще больше. Но насколько я понимаю там старт будет на 2300 и финиш 1200, минусовая температура почти всегда зимой. Правда солнышко по нашим меркам совершенно весеннее, высокое. Но склон таки северный. Вверху реальной крутизны уклон, метров 400 перепада, дальше чуть положе, но то же хватит за глаза и за уши. И рельеф очень интересный и разнообразный. Только вот там еще подъемника нету, но вроде как должны запустить в этом году. Строят этот гандольный подъемник и верхнюю станцию уже несколько лет.
Пушки, ретраки там есть целыми гаражами у Газпрома. Думаю что в Розе-Хутор то же их купят гаражами. Специалистов умеющих делать снег для спортивных трасс наверно нет. Но это уж совсем исправимо, привезут спецов с запада, заодно и наши научатся. Толковых людей в Сочи и КП не мало. Не меньше чем в Питере точно.
Слаломных трасс там можно ставить хоть по десятку на каждом из четырех курортах. Все возможности для этого есть.
Кавказкого менталитета в КП ровно столько же сколько и в Питере. Но там есть один менталитет smile.gif Я не разу в КП не видел вешек. Ни где вообще. smile.gif Там нету вешек и спортсменов там то же нет. Там только фрирайдеры и отдыхающие чайники.
morozko
Цитата(Егор @ 2.11.2009, 17:39) *
Но там есть один менталитет smile.gif Я не разу в КП не видел вешек. Ни где вообще. smile.gif Там нету вешек и спортсменов там то же нет. Там только фрирайдеры и отдыхающие чайники.


Патамушто настоящие спортсмены тренеруются в УхтыПарке. rolleyes.gif
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Егор @ 2.11.2009, 17:39) *
... Там нету вешек и спортсменов там то же нет. Там только фрирайдеры и отдыхающие чайники.

йа видел вешки на альпике в том году, когда вечером спускались уже совсем вниз, там на третьей (или на второй) очереди только начали снимать гигантскую трассу, йа даж по ней проехать успел yahoo.gif
Егор
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 2.11.2009, 17:53) *
йа видел вешки на альпике в том году,


Это был мираж. smile.gif
Егор
Кстати. Я вот тут задумался а где вообще я видел вешки и тренирующихся людей в наших горах? В Геше их не было. В КП не видел. На Че нету. В Домбае то же нет. На 25-ом нету вешек.
Видел вешки. На городском склоне в Кировске. Правда мне тогда сказали, что это их Питерские привезли и тренируются. Видел вешки в Полярных Зорях. По телевизору видел в репортажи о спортивных сориках в Абзаково и Банном. Наверно там есть и спорт школы. И конечно все курорты лен. области утыканы вешками. В Москве вешки есть.
Вот задумался, а почему так? Там, где казалось бы сам бог велел, нет спорта вообще. А на пупырях он есть и достаточном объеме. Парадокс.
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Егор @ 2.11.2009, 23:02) *
...
На 25-ом нету вешек.
...

ты не поверишь! йа видел гигантскую трассу на 25-ом и даже катнул по ней под секундомер yahoo.gif
хотя мож это из КП мираж увязался smile.gif
Larson
А спортшколы на 25-м больше нет? я там в 85 или 86 году на сборах была... Катание помню плохо )) Вот как кроссы бегали вокруг каких-то рудников, когда на гору из-за метели не пускали, помню. И как лимоны на спор ели, тоже помню...
sondre
Цитата
А спортшколы на 25-м больше нет?

есть
Larson
ну значит и вешки есть ))
Толстый
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 2.11.2009, 13:26) *
FIS
Перепад высот скоростной спуск
Мужчины: от 800 до 1100 м
Женщины: от 500 до 800 м
слалом - Перепад высот между стартом и финишем 60—150 м

откуда про слалом такие странные цифры??
http://www.fis-ski.com/uk/disciplines/alpi...-rules/icr.html - там все указано на стр.117.
для кубка Европы достаточно 550 м для скоростника.
Вася
нда, 450 метров для даунхилла достаточно (максимально 800), 140 для слалома.
Толстый
Цитата(Вася @ 3.11.2009, 17:18) *
нда, 450 метров для даунхилла достаточно (максимально 800), 140 для слалома.

достаточно только для женского, а для мужского тока для ранга соревнований FIS-race
140 для слалома эт да - это уровень европейской чашки для мужуков и лимпияды для теток. но естественно обычно минимальными параметрами не оперирует никто..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.