Многие наверно давали свои лыжи напрокат знакомым попробовать ради забавы, может даже долго уговаривали их перед этим.
Но если представить себе такую ситуацию, что знакомый (знакомая) падает на ваших лыжах, на правильно настроенных вами же креплениях практически на нулевой скорости очень неудачно и что-то себе при этом ломает от того что лыжа почему-то не отстегнулась а у неё оказывается слабые мышцы и всё остальное ? Причём переломы бывают разные и если человек выходит из строя на полгода, то что он будет думать про ваши лыжи и лично про вас ? И что вы сами будете думать ?
Как обычно возникает 2 вопроса:
1. кто виноват что лыжа не отстегнулась (новичок ничего не понимает в лыжах и креплениях и целиком понадеялся на ваш опыт) ?
2. что делать чтобы не возникло никаких подозрений что вы в чём-то виноваты и что с вашей стороны подход был очень ответственный: давать лыжи только в своём присутствии, тщательно проверить перед катанием легко ли срабатывают крепления, полностью контролировать спуски (как инструктор), давать лыжи только если он сам будет очень просить и предупредить его что случиться может всё что угодно, вообще не давать лыж новичкам от греха подальше - пусть берут в прокате или в магазине, ослаблять крепления до 3-4 единиц ?
Понятно, что более-менее опытным, давать напрокат покататься можно всё что угодно, ботинки по-моему давать можно тоже кому угодно без риска. Что делать с лыжами и креплениями ?
Vova Jager
23.3.2010, 17:57
Мне Игорь в свое время на 25-м давал попробовать бловеры - сразу сказал, что ски-стопов нет поэтому крепы затянуты,
(или были уже и лежали на лыже вроде, непомню уже)
было сцыкатно упасть, но любопытство попробовать победило, съехал несколько раз осторожно, зато лыжи понравились
потом катал такие 2 сезона, сейчас Тигрос катает говорил тоже что понравились.
Цитата(Andry @ 23.3.2010, 16:49)

… может даже долго уговаривали их перед этим…
Не надо человека уговаривать, тогда и проблем не будет. Если сам захотел и был честно предупреждён о возможных последствиях, то как минимум не будет проблем с обвинениями)))
ElisavetaK
23.3.2010, 18:25
А как насчет другой стороны? Если он по камушкам покатается, потом на креп наступит и сломает, потом оставит мокрые ржаветь и сделает вид, что все так и было? Понятно, что дружба наша кончилась на этом.
Простите, Andy, Ваш вопрос основан на уже случившемся факте или Вы пытаетесь предугадать ситуацию и подстраховаться?
эммммм. "правильные" знакомые обвинять не будут, т.к. сами понимают, что глыжи - все таки травмоопасный вид спорта. и впервый раз возьмут интсруктора.)
Цитата(Andry @ 23.3.2010, 16:49)

Многие наверно давали свои лыжи напрокат знакомым попробовать ради забавы, может даже долго уговаривали их перед этим.
2. что делать чтобы не возникло никаких подозрений что вы в чём-то виноваты и что с вашей стороны подход был очень ответственный
Имею опыт. главное НЕ уговаривать, а наоборот три раза предупредить что сцуко опасно...
Никакие настройки крепежа ничего не гарантируют... shit happens.
Цитата(Вася @ 23.3.2010, 17:28)

Имею опыт. главное НЕ уговаривать, а наоборот три раза предупредить что сцуко опасно...
Никакие настройки крепежа ничего не гарантируют... shit happens.
Вася опять прав.
Цитата(ElisavetaK @ 23.3.2010, 17:25)

А как насчет другой стороны? Если он по камушкам покатается, потом на креп наступит и сломает, потом оставит мокрые ржаветь и сделает вид, что все так и было? Понятно, что дружба наша кончилась на этом.
я придерживаюсь принципа, что если вы не готовы навсегда расстацца со своими вещами или деньгами, то и не давайте их никому....
plastelin
23.3.2010, 18:30
тема не о деревяшках.
всегда как правило если что случится, спросят - зачем давал? (покатаца, порулить, по.....) ты же мог предположить?
лучше избегать если ты не хочешь нести ответственности за содействие.
если готов впрячься и потом принять все на себя - это другое дело, и вопросов не должно возникать.
Когда девочка, которую я типа учил и крепеж проверял и т.п. упала вообщем-то на ровном месте и лыжи отстегнулись и вааще ну типа дело житейское, и в травме в зд сказали, что вроде как все нормально, чутка связки потянуты... а потом оказалось, что там хреновый перелом внутри... чесно скажу. фиговое состояние...
Я потом много беседовал с различными инструкторами и т.п. Народ грит, что дело обыденное, что ученики ломаются и портятся, у них, как я понял, на это как у врачей на пациентов, вырабатывается профессиональный цинизм...
Сам когда беру чужие лыжи обязательно проверяю крепеж...
свой сноуборд без проблем даю покататься друзьям, сам не раз вставал на чужие лыжи... имхо самое главнео обо всех опасностях предупредить заранее.
sweet_niki
23.3.2010, 18:48
Тут дело в том, насколько адекватный знакомый, который сломался...
На прошлом опенкапе было решено с небезызвестной девушкой обменяться снарягой - мне борд, ей лыжи. Ей так понравилось, что я ей оставила свои боты. Итог - встречали ее тремя днями позже с поезда из Кировска с гипсом. Девушка претензий не имела. Все было воспринято с улыбкой и позитивом. Я в свою очередь чувствовала некую вину, но вроде как уже прошло))))
Rossfree
23.3.2010, 18:53
я себе не представляю ситуацию, чтобы я уговаривал кого-то покатать на моих лыжах. зачем это?
civic aerodeck
23.3.2010, 18:56
Как щас помню ; В ЗД был тест Вольков. Сдал им свои Росси, взял какие то лыжи.
При спуске лыжи не понял , потому как они норовили наехать одна на другую и вели себя очень не понятно.
Подъезжаю к палатке. Стоят выдавальщики и с вот такими глазами

смотрят на меня.
Оказалось они мне дали левую лыжу 177см а правую 172. С соответствующим радиусом ....
Цитата(Rossfree @ 23.3.2010, 17:53)

я себе не представляю ситуацию, чтобы я уговаривал кого-то покатать на моих лыжах. зачем это?
там скорее всего речь идет об уговорить попробовать катнуть на лыжах... типа приятеля или подружку... типа и лыжи тебе дам, только попробуй... ну подружка типа сдалась, одели на нее лыжи, запустили с горы, а она сломалась ненароком и клянет последними словами тебя и твои долбанные лыжи, плачет горючими слезами... и громко ненавидит уговорившего попробовать...
plastelin
23.3.2010, 19:03
Цитата(Billy @ 23.3.2010, 17:44)

свой сноуборд без проблем даю покататься друзьям, сам не раз вставал на чужие лыжи... имхо самое главнео обо всех опасностях предупредить заранее.
-друг дай попробывать катнуть с крыши КО.
-нивапрос. давай подтолкну.
Rossfree
23.3.2010, 19:17
Цитата(Вася @ 23.3.2010, 18:01)

там скорее всего речь идет об уговорить попробовать катнуть на лыжах... типа приятеля или подружку... типа и лыжи тебе дам, только попробуй...
так я и этого не понимаю, честно. если человек сам просит лыжи, очень хочет катнуть - тогда другое дело.
счастлива
23.3.2010, 19:24
Понравились моей подруге мои туфельки на 14см каблуке, она мне, а дай поносить, а я, да на, вдруг через день она мне звонит и говорит что подвернула ногу, кто виноват, я?! вот уж не думаю, сама просила, сама в туфли обулась, сама теперь и хромай, хотя конечно жаль что так получилось
Цитата(Rossfree @ 23.3.2010, 17:53)

я себе не представляю ситуацию, чтобы я уговаривал кого-то покатать на моих лыжах. зачем это?
я предлагаю и бывает даже уговариваю)))... интересуют чужие ощущения от снаряда... ну типа выяснить "сам лох" или можно на дивайс свалить "типа канты не под 89 градусов и неправильным канторезом точены , снаряд атомиком называется, рюкзак перевешивает и пр.)))
счастлива
23.3.2010, 19:33
Цитата(Вася @ 23.3.2010, 17:42)

Я потом много беседовал с различными инструкторами и т.п. Народ грит, что дело обыденное, что ученики ломаются и портятся, у них, как я понял, на это как у врачей на пациентов, вырабатывается профессиональный цинизм...
ой Вася, я этого не слышала
Цитата(Andry @ 23.3.2010, 16:49)

Многие наверно давали свои лыжи напрокат знакомым попробовать ради забавы
Кто будет забавляться? Тот кто дает?

Я свои Атомеги, например, либо не даю вообще, либо не раз предупрежу, что надо очень осторожно сначала кататься.
Давал вот по весне Andy: сначала убедился что ботинок подходит (т.к. крепы цеховые и не сдвигаются особенно), потом убидился, что Энди понял, что крепы затянуты на 12. Потом убедился что Энди понял, что лыжи свежезаточены
Думаю что лыжи тут не причем. Проблема в "уговаривать"

Насчет настройки крепления, я всегда смотрю на то что стоит и говорю что стоит столько-то. Дальше чел сам решает. А потом мне пох, лишь бы лыжи не сломал.
Цитата(Yar @ 23.3.2010, 19:09)

. А потом мне пох, лишь бы лыжи не сломал.
бугагашечки
У меня мозг, наверное, криво устроен. Только мне показалось, что топикстартер ищет поводы (буквально высасывает из пальца), чтоб не дать покататься на своих лыжах?
Цитата(sondre @ 23.3.2010, 19:11)

бугагашечки

Я знал што тебя порадует
Я по прочтении заголовка темы подумал что речь будет идти о порчи лыж, именно новичком.-)
Ведь при падении он может лыжи-то сломать-)
А по теме: я бы дал новичку свои лыжи со словами: сходи в прокат, пусть тебе их ТАМ настроят.(крепы)
Цитата(счастлива @ 23.3.2010, 18:24)

Понравились моей подруге мои туфельки на 14см каблуке, она мне, а дай поносить, а я, да на, вдруг через день она мне звонит и говорит что подвернула ногу, кто виноват, я?! вот уж не думаю, сама просила, сама в туфли обулась, сама теперь и хромай, хотя конечно жаль что так получилось

ынтересно, какой бы тут стоял смайлик, если б подруга сообщила не о подвернутой ноге, а о сломанном каблуке?
Цитата(Вася @ 23.3.2010, 17:28)

НЕ уговаривать, а наоборот три раза предупредить что сцуко опасно...
Вспомила, как как-то пару-тройку лет назад долго и упорно уговаривала Петю покататься на своей доске. И в конце концов уговорила.
Экую проявила безответственность! стыдно вспомнить!
Поломку лыж я совсем не имел ввиду - новичок не может сломать нормальные лыжи, да у меня и нет особо крутых и дорогих лыж, все уже побитые и сильно точеные.
Поскольку у меня их несколько пар накопилось (в семье катаются 3 человека), то регулярно даю кому-нибудь покататься лишнюю пару, обычно это верхние магазинные слаломки (но это не важно, просто то что есть) и пару старых хороших ботинок - тоже верхние магазинные (если по размеру подходят).
Вчера позвонила знакомая и сообщила что хочет вернуть мне лыжи и ботинки (я дал 2 недели назад покататься для её мужа до конца сезона), поскольку лыжа не отстегнулась, муж сломал ногу выше ботинка и ему поставили аппарат Елизарова на 4 месяца. Потом она сказала, что лыжи были не мои, а новые купленные в Спортмастере, там же настраивались и крепления.
Вот я и задумался теперь если бы это были мои лыжи.
Мне кажется что доска для начинающего неопасный снаряд, сомневаюсь что на маленькой скорости на доске можно что-то сломать, да ведь там и не отстёгивается ничего и ботинки мягкие. Человек изначально понимает, что доска не отстёгивается, а падать он будет много.
Вот каблуки 14 см - это по нынешней погоде очень круто, лыжи с досками отдыхают.
Цитата(Andry @ 23.3.2010, 22:58)

Мне кажется что доска для начинающего неопасный снаряд, сомневаюсь что на маленькой скорости на доске можно что-то сломать,
кисти рук, копчик, предплечья, ключица, ну и плечо можно выбить очень легко.
Во блин! Имя забыл!
24.3.2010, 0:03
Цитата(Yar @ 23.3.2010, 23:00)

кисти рук, копчик, предплечья, ключица, ну и плечо можно выбить очень легко.
мне тут одна девушка, начинающая сноубордистка, рассказывала как копчик вправляют...
Цитата(Andry @ 23.3.2010, 22:58)

Мне кажется что доска для начинающего неопасный снаряд, сомневаюсь что на маленькой скорости на доске можно что-то сломать, да ведь там и не отстёгивается ничего и ботинки мягкие. Человек изначально понимает, что доска не отстёгивается, а падать он будет много.
А мне вот одного часа хватило для сотряса и перелома руки
Я раздавал практически все свои старые лыжи (продал только одну предыдущую) пару. Судьба пользователей и лыж неизвестна.
Цитата(Andry @ 23.3.2010, 22:58)

Поломку лыж я совсем не имел ввиду - новичок не может сломать нормальные лыжи,
легко! не сможет повернуть и въедет во что-нить жосткое..типа кафе
Цитата(SHV @ 23.3.2010, 23:08)

А мне вот одного часа хватило для сотряса и перелома руки

Швили! Надеюсь это был не мой борд? Спать же теперь не смогу
На самом деле ответ достаточно понятен. Если сам (по уровню своего понимания) знаешь ,что с твоими лыжами начинающий не справиться, то вряд ли предложишь. А если знаешь ,что человеку пофиг на чем кататься (ну, как шумахеру на авто) то будешь уговаривать его потестить и высказать свое мнение.
Благочестивая Марта
24.3.2010, 0:28
было мне 13 лет... даже точнее: это был 13-й день после моего 13-летия... занимался я в горнолыжной секции... накопали мы трамплин и прыгали с него. у меня тогда крепы были Маркер М45, которые отстёгивались при случае и без. в общем мне дико не нравилось, что отрываюсь я от трамплина и наблюдаю, как одна из лыж, отстегнувшись, начинает лететь в другую сторону. покувыркался я так и попросил у друга катнуть лыжи (как сейчас помню, "Сулова" фиолетовые такие, с блёстками) с крепами Маркер М35. их отстегнуть-то проблемой было, не то что само отстегнётся. в общем прыгнул раз, прыгнул два. понравилось. ну, думаю, ща я отожгу (правда тогда такого слова ещё не знали) ну и прыгнул так, что в результате переломы обоих голеней. у меня боты были "Сальва", это у которых только одна застёжка сверху. никогда не забуду как тренера с меня их на базе снимали.
никаких претензий ни к кому и ни к чему не имею. сам дурак.
Цитата(Yar @ 23.3.2010, 23:00)

кисти рук, копчик, предплечья, ключица, ну и плечо можно выбить очень легко.
тьфу-тьфу ломал только ребро
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 23.3.2010, 23:03)

мне тут одна девушка, начинающая сноубордистка, рассказывала как копчик вправляют...

Не усну теперь...
Цитата(serpo @ 24.3.2010, 0:47)

тьфу-тьфу ломал только ребро
А нефиг фляжку с собой возить!
Цитата(Andry @ 23.3.2010, 22:58)

Мне кажется что доска для начинающего неопасный снаряд…
Знакомая в первый раз барахтавшаяся на доске упала вперед и едва-едва не дотянуась кантом до затылка… Я думал у меня в тот момент инфаркт случиться… микарда)))) После такого про кобчик, кисти и прочее как-то даже вспоминать неудобно…
Ни разу не более безопасный снаряд, по-моему
Цитата(Серый @ 24.3.2010, 0:54)

Знакомая в первый раз барахтавшаяся на доске упала вперед и едва-едва не дотянуась кантом до затылка… Я думал у меня в тот момент инфаркт случиться… микарда)))) После такого про кобчик, кисти и прочее как-то даже вспоминать неудобно…
Ни разу не более безопасный снаряд, по-моему
Инструктора надо хорошего брать и учиться.Это вам не лыжи))
Цитата(morozko @ 24.3.2010, 0:56)

Инструктора надо хорошего брать и учиться.Это вам не лыжи))
Она вообще только сфотографироваться одела доску))) В общем, всё как всегда)) После пдения было предложено на выбор или одеть шлем или снять борд)))
Цитата(morozko @ 24.3.2010, 0:56)

Инструктора надо хорошего брать и учиться.Это вам не лыжи))
+1. Первым делом учат правильно падать. Заради исключения содержимого моего списка.
Цитата(Yar @ 24.3.2010, 0:51)

А нефиг фляжку с собой возить!

это фотик был... мыльница
Цитата(morozko @ 24.3.2010, 0:56)

Инструктора надо хорошего брать и учиться.Это вам не лыжи))
а что. на лыжах кантом по затылку разве нельзя получить? я вот легко получала. и ухо разрезала.
+1 к Катейке. Лыжи новичок об дерево ломает без проблем (есть опыт). Причем. что интересно. частенько (Частенко, а не всегда!!!!) лыжи ломаются так, что смотреть страшно, а новичку хоть бы хны (может по тому, что новичкам везет?)
Цитата(serpo @ 24.3.2010, 1:09)

это фотик был... мыльница

Ваще тогда фигня какая-то получилась...
эт как у миня (хотя не факт у мя и фляга и исус были по карманам распиханы)... толи дело зеркалка - там сминаемых зон больше, ребра наверняка целее будут...
Цитата(serpo @ 24.3.2010, 1:09)

это фотик был... мыльница

Это ладно, я ремнём бугеля, намотанным на пояс 13-ое ребро как-то надломал)))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.