Други!
У приятелей дочка, не совсем чтобы маленькая, 16 лет, на лыжах 2 года, уверенно поворачивает "Из упора".
Хочет удариться во фрирайд, ребята живут в Сосновке и по географии тяготеют к Туттари.
Нет ли чего-нибудь не шибко профессионального, но за деньги?
Премного буду Вами благодарен.

Надо свозить ее в Кировск. Туутари отдыхает

Можно начать и с Кировска, но на следующий год несколько раз в горы. Только накат и опыт в различных горах могут что-то принципиально изменить, а Тутари даже для отработки каких-то несложных приемов подойдет с большим натягом. На мой взгляд, нужно переломить страх перед склоном, точнее нужно научиться с ним бороться, потому что он будет всегда. Когда страх пропадет, катание станет уже опасным.

Мы немного потеряли нить разговора!
Буду рад ( если смогу) вернуть нить в лоно!
Внимание - вопрос!!!
Где ( лучше в Туттари) чуть обучают за деньги фрирайду, если есть человек, готовый не только голову сломать, но и слегка за это платить??

Нить разговора не потеряли
За деньги фрирайду обучают на Чегете, Эльбрусе, КП. Сейчас еще и в Кировске предлагают. Тутари, да и вообще ЛО и фрирайд, даже внетрассовое катание, как его разновидность, вещи несовместимые. Катание между деревьями в Коробке - это глумление в чистом виде от безисходности. Катание в ЛО в лучшем случае это какой-то имитатор катания на ГОРНЫХ лыжах.

....или Как научиться затяжным прыжкам, имея табуретку и зонтик?

Встать на табуретку с закрытым и зачехленным зонтиком, спрыгнуть, успеть расчехлить и открыть зонтик.

Не согласен. Технические элементы фрирайда можно тренировать где угодно. Это качественная техника свободного катания (карвинг-фигарвинг и все такое) и техника прыжков. Соотв. первым можно заниматься в любой спортшколе. Вторым - в любом парке.

Катанию по рельефу, само собой, надо обучать на рельефе. Разве что по лесу вполне можно учиться в ЛО, только в этом сезоне уже поздно, снег скис.

Мораль - прежде чем катать вне трасс, научись качественно кататься по трассам. В том числе и по вешкам, это очень поможет катанию в сложных условиях (лес, камни). Напомню что все лучшие райдеры имеют в запасе серьезную спортивную карьеру - или "вешки" или могул.

2Yar
Полностью согласен, только уж пусть это выглядит не как обучение фрирайду, а обучению катанию по трассе, прыжкам с трамплинов и прочим очень полезным при катании элементам. А вот этому уже можно учиться где угодно. Но не нужно просить научить фрирайду за деньги в Тутари.

Я по своей прошлогодней поездке в Кировсвк сужу. Когда мне показалось, что я готов поехать первый раз попробовать покататься в горах. Там выяснилось (в первую очередь для меня самого), что я вообще ничего не умею, НИЧЕГО. При этом я продвинулся чуть-чуть дальше, чем поворот из упора. А некоторые люди, которые первый раз встали на лыжи в горах, катаются намного лучше меня и прогрессируют быстрее.

2Yar
Ты же лучше других знаешь, что фрирайд, и что там фрирайд, просто внетрассовое катание - это не просто набор навыков катания по разным состояниям снега, умение прыгать с трамплинчиков или препятствий...

Полностью поддерживаю Yar исходя из своего не большого опыта . Могул вообще очень полезная штука, правда и опасная, особенно для коленей. Так же и прыжки есть в могуле. Инструктора по могулу могу рекомендовать.

Дело в том что фрирайд - действительно "не просто набор навыков". Но без этих навыков - нет фрирайда, а есть забавное ковыряние в снегу

Если я не могу уверенно прыгнуть даже с 2 метров, это сразу отрезает для меня очень много интересных спусков. Уверенно - это означает что я ТОЧНО приземлю. Потому что если не приземлю - уеду домой на носилках. Так и с поворотами. Много я видел "райдеров", которые НЕ МОГУТ сделать поворот там где это надо. Этому не надо учиться в горах, там это трата драгоценного времени.

Бессмысленные, хотя ИМХО и правильные, ответы на нечетко заданный вопрос.

Что имеется в виду

1. Забыть слово "фрирайд" на ближайшие несколько лет.
2. Учицца катадзе на лыжах.

2MikeN
Можно и по "Бразильской системе", я так сделал в прошлом году. Первый выезд в горы, первый день, первый спуск - 25-й км.

2Yar
У меня еще тоже не всегда получается сделать поворот там где это надо, поэтому приходится иногда кататься осторожнее, чем хотелось бы, но и откладывать поездки в горы из-за того, что катание может превратиться в ковыряние в снегу я не сторонник, т.к. опыт от катания непосредственно в горах, да даже по трассам в горах, все равно ничем не заменить. Никто не будет спорить, что теже упражнения выполненные в горах, при прочих равных условиях (уклоны, снег и т.д.) дают намного лучший результат, чем в ЛО

Без навыка поворота "там где хочу "" в горы ездить тяжело, но спускаться вне трасс точно не стоит
2 SHV У всех у нас разная карма, и следовательно последствия одних и тех же поступков разные

2Kateyka
Я против того, чтобы забыть слово "фрирайд".
Это как раз то, к чему нужно стремиться, о чем можно мечтать пока учишься катадзе. К сожалению, от уметь катадзе до фрирайда еще как до неба пешком.

Фрирайд-это не техника, фрирайд-это образ жизни и состояние души. С этого и надо начинать; техника приложится.

2 Робертыч Почто молчим, друг, чем не угодили?

2 SHV Смотрим "Глумление над SP в Коробицино"(личный архив SHV&MN, прочим не беспокоиться) Не смогу перечислить все твои огрехи, тем более подсказать, как исправить, но... так как ты едешь, не многие смогут. Удержаться на ногах. И усе равно, наличие питьевой системы в правильном рюкзаке, лопаты, бипера, шлема, GPRS, широких лыж и проч. и проч. не делают обычного "матрасника" фрирайдером. Ты-то видел, что такое "разнузданный могул" на естественном рельефе! И не 100-200 метров, а в пределах видимости Горы.

Хотя согласен, горы ставят на место многое.

2Остальные

А что, есть формальное определение, что есть фрирайд. Не видел, просветите.

Если, просто, "за веревочками", дык я лет -дцать фрирадер, когда и слова такого не знали. Типа не смогу сьехать, так сползу. На руках, по кустам. Как недавно одна призерша в Поляне Правда, в эти е-ня и мужики не сунулись.

А потом покатал с Вечтомовым. Увидел в реале перцев. Ну его, на-фиг. Скоростной могул-акробатика на диком склоне - это от Бога! Не всем дано! И весьма черевато.

И бога ради, не смотрите глыжное X-кино! Лучше вообще, тем более как учебное пособие.

Хотим свободное катание, да вперед! Только сами! А коли только "из упора", то нечего на гида-инструктора наезжать. Он за нас, размечтавшихся не поедет. Сперва на учебный склон, отрабатывать технику. Разнообразную.

Перечитал. Да, сумбурно как-то. Наверно лучше не продолжать.

Короче, есть фрирайд-спорт, ну его. Есть фрирайд-отдых, люблю я это дело. Но в профи и не могу, и не хочу.

Пока девочка "подаецца во фрирайд" через знакомых родителей, то говорить вообще не о чем. Маленькая она ишо...

2 denali Браво! В одной строчке, все что я не смог сказать.

2SHV Саш, не все кажеться поняли ТВОЕ, что учиться надо дома! Но толчек можно получить только ТАМ, а затем ТАМ совершенствоваться. И МОЕ, что не у всех получиться учиться ТАМ как у тебя И не всем достаются гиды, как вашей группе.

2Siroco Не, не выдергивай из контекста. Ну не бывает, вышел из лабаза,

Я определяю понятие "фрирайдер" как техническое. Это лыжник, обладающий набором навыков которые позволяют кататься быстро, легко, уверенно и красиво по любым склонам в любых условиях. Я так не умею.

Да какой ты алкорайдер! Ты ж не пьешь на горе! Видел бы ты как мы на горе бухали года 3 назад... Расчет был по 200 грамм на человека в день только на гору! Фрирайдеры, блин... :-)

Да, добавлю: лыжник (да и бордер тоже) не только должен УМЕТЬ кататься как я написал, но и собственно КАТАТЬСЯ так

А то вон, Толстый: как выйдет на простор -- жжет как мне даже и не снится, а ведь всё вешки рубит, не надоело видать... :-)

Не удержусь, вставлю тут - это из журнала SKI-Горные лыжи и с сайта Жоры Дубенецкого. Это, похоже, переводное откуда-то, есть и спорные моменты. Я наверное знаю нескольких людей, которые стремятся соответствовать нижеприведённому, и не знаю никого в Питере, кто соответствует полностью.

"Можешь ли ты назвать себя настоящим фрирайдером?
Что для этого нужно
Настоящий фрирайдер мудр, спокоен, непритязателен и предусмотрителен. Вы никогда не услышите от него никаких жалоб на склон, снег, и другие неудобства.
Поиск партнера, которому вы можете доверять в самых опасных ситуациях – не обсуждаемое правило. Мудрые и опытные фрирайдеры всегда очень хорошо знают место, в котором собираются кататься. До того, как вставать на лыжи они внимательнейшим образом исследуют топографию местности с помощью карт, общаются с местными лыжниками и спасателями, изучают лавинные прогнозы, рельеф склонов и прогнозы погоды. И никогда, слышите НИКОГДА, настоящие фрирайдеры не идут кататься без рюкзака, в котором лежат лавинный датчик, лопата и щуп.
Фрирайдер на склоне всегда очень внимателен к тому, что его окружает. Он замечает следы от старых лавин и оползней, следит за изменением ветра и другими предостережениями погоды. Помощь, как правило, находится слишком далеко, поэтому приходиться рассчитывать только на себя.
Пока вы не набрали достаточного опыта – избегайте крутых участков склона. Если сто лыжников уже проехали по этому склону – это не значит, что ветер не мог измениться и изменить стабильность снега.
Фрирайдер – очень хороший лыжник, эксперт. И не только в целинном катании, но и везде, что может неожиданно встретиться: лед, надувы, корка или каша. В его рюкзаке всегда есть еда, вода, теплая одежда, запасные батарейки для лавинного датчика. Уверенно спускаться по подозрительному склону, не спуская глаз с партнера, делать скидку на неожиданные обстоятельства, всегда видеть безопасные участки и пути для спасения – обо всем этом одновременно должен думать настоящий фрирайдер.
Как им стать
Сначала необходимо стать настоящим экспертом. Вдобавок, нужно узнать про лавины как можно больше. Изучайте литературу, интернет, а лучше пройдите курсы у профессионалов-спасателей или у ученых, изучающих лавины. Вначале обязательно катайтесь с гидом. Позже – обязательно с надежным партнером. И не забывайте работать над своей техникой: учитесь кататься внимательно и взвешенно, особенно там, где падение может оказаться последним для вас. Да, и еще. Избавьтесь от тусовки, которая будет тормозить вас и тащить на подготовленные трассы, старайтесь преодолевать все испытания, которые горы подготовили для вас. И не торопитесь."

2MikeN
Ты мне льстишь я далеко не всегда могу удержаться на ногах, но как говориться "пить не бросим, а курить все равно не перестанем" или что-то в этом роде....

А мне это напоминает Заповеди пионера (как это на самом деле называлось, не помню). Там каждое предложение начиналось со слов "Настоящий пионер", ну и далее какой он есть: "хорошо учицца", "уважпет старших", "бережет родную природу" и т.д.

denali выразил то,что часто на слуху(в узких кругах)" фрирайд-это образ жизни и состояние души." И если мне не изменяет память эта фраза гдето печаталась. Часто пытаюсь применить её к себе,но получается больше непосредственно в Горах,с рюмкой коньяка,сигаретой,лохматой головой,небритостью.И большинство людей катающих фрирайд(неважно называют они себя райдерами или нет),понимают фрирайд именно как комплекс мероприятий,где само катание занимает меньше времени,чем обсуждение с выпивкой,танцами,излишествами всякими КАК ЭТО БЫЛО.
Ну если ты ещё и катаешь не плохо,и иногда там,где другим и в голову не придёт,наверное про тебя скажут-райдер,и будут уважать. А вот что на тебе одето и что в рюкзаке лежит уже значения иметь не будет.

А я вот вспомнил еще один правильный термин! Вова, те, о ком ты пишешь, они не фрирайдеры, они "ЭКСТРИМАЛЫ", во!

Ну наконец-то!!! Канечно и однозначно. "Фрирайдер" - это как жетон, золото-пятиконечный, на груди. А ласкательное "ЛВК", дык можно на ровном месте в тренеры податься.
ЗЫ. Фляжка по обстоятельствам. Но еще ни кому не вредила Должна быть! И по интуитивной статистике помогает чаще бипера

Не, "экстрималы" - это стремно. В парке тренироваться надо. На рельефе практиковать. Вот "Йокс-сстремалы", это роднее, почти как рыбалка:)

Они скажут- бабла уже нету:(, до Кировска бы к воскресенью доехать...

Прочитал начало топика. Я не знаю что такое "поворот из упора". Зато знаю как тормозить плугом. Никогда не ездил по вешкам. Спортсменом был,но по лажным гонкам:). Лыжи у меня только широкие и длинные. Вот и получился фрирайдер,бл..

Ну прежде всего чуть горжусь, что удалось раскрутить такой интересный топик - Бегемот-тур отдыхает. Лыжники стали больше интересоваться лыжами, чем сексом!
Что до поворота "из упора".
Ты траверсируешь склон, лыжи параллельны, вес в основном на "нижней" или "долинной лыже". Для того чтобы повернуть, разворачиваешь " верхнюю" или "горную" лыжу, ставишь ее практически вдоль склона и переносишь на нее вес - упираешся. При некотором навыке - переходный элемент между плугом и поворотом на параллельных классических лыжах в good old time.
Одновременно могу пояснить кто такой зануда - его спрашиваешь о здоровье - а он подробно отвечает.
Остерегайтесь неосторожных вопросов.

Настоящий фрирайдер и, особенно, лыжный турист просто обязан владеть техническим приемом "торможение экстремальным плугом". Это я так до кучи вспомнил. Это когда к торможению плугом добавляется торможение палками

Этот технический прием называется "экстремальный палкоплуг"!
А вааще эффективнее боком обеими лыжами - максимальный контакт со снегом - называется "браккаж" или " стремительный домкрат"

К вопросу о торможении.

Экзамен в автошколе.
Вопрос:
-в какой последовательности осуществляется торможение автомобиля двигателем?

Ответ: - сначала торможение осуществляется бампером, потом решеткой радиатора, потом радиатором у уже в последнюю очередь самим двигателем.

Торможение двумя зажатыми в руках палками мне кажется в лыжный туризм пришло из горного, где для этого используется ледоруб, а скольжение осуществляется на подошвах собственных ботинок. При определенном навыке и ровном крутом снежнике такой спуск вещь довольно увлекательная.