Ребята, можете с высоты своего опыта оценить привлекательность внетрассового катания в данном месте ( по описанию и фоткам)?
http://www.himalayanpowderdreams.com/features.htm
Очень нужно ваше мнение.
Спасиб

Кроме собственно привлекательности катания очень советую изучить ситуацию со спасателями в том месте и с медициной. Индия - страна контрастов.

К сожалению, информация о "том месте" очень скудная. Гиды есть, но какова их квалификация... Да дело даже и не в этом.

Уважаемая Редиска ! Нет опыта катания чтобы дать профессиональный совет .
совет дилетанский, эмоционнально-восторженный: езжайте обязательно, там даже, говорят, Христос бывал. Очень завидую. Приедете расскажите и покажите. согласен с Антоном, по рассказам знаю, что в Индии довольно своеобразно относяться к спасению конкретного человека. Может стоит полазить по альпинистким сайтам, там народ тоже на лыжках катаеться

http://ski.ru/static/102/2_19657.html

Вот сюда http://www.anturaj.com/tours_himalayaski.html едет на НГ мой знакомый бордер. Обещал фотки и рассказ по возвращению.

Ну че, миня опять в Индию зовут ... мож ы? Из Питера летает щаз вроде ... Но вот случись там что ... хммм.... меня местная индийская медицина не вдохновляет, ни разу.... Так же мало вдохновляют местные индийские поезда с тремя рядами плацкартных полок, битком набитые народом ... страна контрастов в натуре ... Зато там самолеты не дорогие баксов за 80 можно долететь куда угодно в Индии... сеть там самолетная большая, наверняка аеродром рядом есть ...

Поручить нашим индусам изучить вопрос изнутри?

Сироко, я те честно скажу, что я не понимаю ряда вещей в твоей ссылке, а именно ценника. Как в индии можно оставить килобакс за то, что там написано не укладывается в моем мозгу ... и нахрена рускоговорящий гид тоже. Кроме того индийские гостиницы 2-3 звездочки я видел ... может нинада ...

Насколько я понимаю, а я имею основания полагать, что понимаю, примерно половина суммы уходит на русскоговорящего гида. И еще часть - турфирме. Перед свое пездкой в Непал я сравнивал предложения отечественных фирм и предложения местных. В итоге, примерно за два часа сидения в инете я сэкономил около килобакса. Не думаю, что ситуация с Индией должна как-то принципиально отличаться

Через эту фирму мы в сентябре пытались организовать поездку ( и параллельно через Калипсо). Сильно удивились. Казалось бы, люди работающие на инд. туризим должны быть достаточно гибкими.. Ан нет.
Дикий прайс, поданный "пакетом", с небюджетным самолетом. На просьбу- разбить все по статья : отель, трансфер и.т.д. отвечали отказом, мотивируя
"просьбой индийской стороны". От их услуг отказались и занялись сами.
Почему возник вопрос. В феврале вариант- поехать либо в Индию, либо на Чегет.
Пытаюсь заочно сравнить- где интереснее может быть катание..
За Чегет- фрирайд с гидами, хорошая компания..
За Индию- когда еще туда кто-нибудь соберется... И курорт начинают осваивать все интенсивнее, вдруг скоро и там снега не будет..
Вот такая чепуха, вообщем.

2АнтонА
Антон, если знакомых индусов это не очень напряжет, буду очень признательна. Опыта организации таких поездок у нас маловато, а точнее- ноль Поэтому любая информация- большая помощь.

Еще раз - индия страна специфическая - там процветает развод неместных и это доблесть великая - развести лоха, как везде на востоке. Ну в ебипте была же наверняка ... Торговаться там принято до удивительности. Для примера с местными я там прикупил каких-то украшательств в местной лавке в 17 раз дешевле, чем в гостинице в сувенирной лавке...

Так же с местными там можно говорить только в одном случае - если ты реально хочешь туда ехать. То есть правильный порядок дейцствий такой - собирается группа с твердым намерением ехать, после этого надо идти говорить с местными и заниматься организацией. Если толи ехать, толи нет, то не надо ходить к местным.

Я могу только повторить 80 баксов стоит билет местных авиалиний в один конец, гостиницы пара звезд аЦтой галимый, но 10 баксов, ну максимум 15 в день за номер. Нормальный гостиницы - 100+. Еда там может ничего не стоить, ну я жрал на бакс обед, и даж не траванулся, но жрать в таких условиях страшно. Другое дело, что может в горах холоднее и потому санитария выше ...

Меня лично экстрим в таких местах пугает именно возможностями местной медицины случись чего ... ну и компанией надо ехать естессно.

Одно там в ссылках правильно написано - белый человек в этих местах - экзотика, народ потрогать пытаеся, руку пожать, сфотографироваться, денежку попросить, дети толпой будут сзади бежать ...

Антон, особых проблем нет, но есть несколько вопросов.
Пока получается так :самолет- 650 Аэрофлот из Мск. Можно азербайджанскими а/л, но стыковка - около 9 часов. Можно поймать горящие рейсы из Мск, порядка 350-400уе. Но тогда встает вопрос с визой, тк ее дают только под билет. Срочная виза- 150/200 уе в Мск, но надо еще подгадать под вылеты. По визам в аэропорту- как повезет. Но рисковать не хочется.
Цены на скипасы и проживание на сайте есть. Бронь там же.
Пока вопросы следующие- обязательно ли бронировать рейс Дели- Сринагар или можно билеты выкупить по прилету. Хочется попробовать добраться на джипах. Это 2-е суток, зато можно посмотреть страну немного. Но есть сомнения - состояние машин, блокпосты, лавины. Поэтому и хочется иметь маневр.
А главный вопрос - склоны. Вот посмотрел один продвинутый знакомый на фотки и сказал " скучно там.. Чегет интереснее" и заронил кучу сомнений.
Потому и спросила мнение авторитетных катальщиков.

Стаять-бояцца!

Визу я получал в питере без всяких билетов. в Питере же в консульстве висит плакат какой-то фирмы, которая все организует из питера за 400 баксов, включая билет. Давеча из Питере летало Пулково за 400 баксов ... вопрос требует нормального изучения. визу дают вроде минимум на полгода без канкретных дат - у меня вроде такая в паспорте стоит ... но количество въездов ограничего...

Рейсы внутренние имхо бронировать не обязательно, но можно. Над опять же лезть в тырнет и изучать вопрос канкретно. От нас летают в дели и бомбей, он же мумбай.

На джипах двое суток .... хммм ... вы сами за рулем? Вы по Индии ездили? Посмотреть страну ... ну-ну ... Учтите - там БЕДНОСТЬ + жара и ахрененная антисанитария... Народ по обочинам живет в палатках из полиэтилена, туалетов там нет ... Одно можно сказаь в плюс - местное население совершенно не выглядит агрессивным... Деревня очень похожа на нашу - нищета ахрененная... Ваша одежда и ваш вид будет собирать толпы людей. Если в городах это еще боле-мене, то в деревнях ваше появление будет трактовацца, как "Цырк приехал".

Насчет скучно, чегет интереснее и т.п. свинья грязь везде найдет, а вот найдут ли после этого свинью, если что - это вопрос ... Яб сказал так - интересные места лавиноопасные и вааще опасные, есть ли там противолавинная служба и спасатели и пустят ли тебя кататься и вывезут ли вертолетом ...

Там скорее всего рулез в том, что целина после снегопада месяцами лежит нераскатанная даже в неинтересных местах, чего на чегете скорее всего нет, а в шамонях-антоне точно нет.

2 АнтонА
Спасиб, будем думать.

Прикольное индийское консульство... Ни души. Ни внутри, ни снаружи. Ни посетителей, ни персонала. Все открыто настежь, заходи кто хочешь, бери что надо...
Если не бизнес виза- только под бронь а/б. Однозначно

В январе англичане и французы будут проводить обучающий курс для их гидов- лавинщиков. Может чему и научат...

http://www.otzyv.ru/read.php?let=12007&v=151205151751&p=0

Почитал - нет слов... Кроме того на рекламных роликах лица и поведение местных аборигенов ну уж явно насторажевает. Там похоже стремно не только патамуша горы, просто там очень другая цивилизация и другая среда...

Редиска, честно говоря особо некогда прочитать, чего там на этом сайте пишут. Расскажи в общех чертах про катание, чего и где и как. Денежные проблемы - это одна сторона. Данный вопрос так или иначе решится с большими или меньшими издержками. Опыта поездок туда нет в отличии например от Кавказа и Альп, так что надо быть готовым, что на деньги попадете, скорее больше чем меньше от недостатка информации.
Я вот на какой аспект катания хочу обратить внимание. Где там зона снега расположена? Я так думаю в зависимости от сезона не ниже 4000 метров над уровнем моря. Значит катание там от 5000 м до 4000 м, а может и выше. Для того чтобы там нормально кататься надо иметь приличную высотную акклиматизацию. То есть минимум неделька уйдет на адоптацию к высоте, а то так и две может, у кого как организм к бескислородному обмену веществ лучше приспасабливается.
У меня есть некий опыт катания на таких высотах. Несколько поворотов и стоишь дыхание восстанавливаешь. Вот почитай, если интересно.
http://www.mountain.ru/world_mounts/pamirs...ina/index.shtml

2 nick и остальным

В Гималаях 4000 м по ощущениям как около 3000 на Кавказе. Два месяца назад поднимался там на пять тысяч с кепкой, в общем самочуствие нормальное. (На Эльбрусе (5642) было сильно хуже.) Это если двигаться медленно. Если спать в палатке на этой высоте, то нужна высокая подушка, но все-равно дикая головная боль из-за лежания в луже углекислого газа. И лицо утром принимает очень специфическую форму. Но к горнолыжникам это относистя не очень. Принципиально следующее. Вроде как курорт начинается с 2300. Быстрый подъем до курорта - головная боль. Медленный подъем - минус дни. Причем быстрый подъем до тоже может оказаться минус днями. Так что вариант с самолетами до места назначения надо вдумчиво рассматривать с учетом высотного опыта. Если вы были на подобных и больших высотах, то, скорей всего все пройдет нормально. В первые 2-3 дня на самый верх выползать не стоит - слишком быстрый набор высоты. Потом все будет нормально, поскольку будут происходить довольно быстрые сбросы высоты во время катания. Будет возможность отдышаться. Чем дальше - тем легче будет

Приэльбрусье засчитываеться как высокогорный опыт ?

Вполне, особенно если большую часть времени проводить наверху, а не внизу

Mnch, Ник, а посоветуй еще, пожалуйста, по аптечке. Что лучше захватить "для лучшей акклиматизации", по вашему опыту?
Билеты взяты, отступать некуда.

Бери много активированного угля, и этого, как его, которое иммодиум ... :-)))

Так же по приезде купите местного мыла в ира-порту - тока им надо пользовацца, наше мыло не берет ту заразу, но с собой побольше дезодорантов правильных.

Вот коротенький вариант аптечки. Без параноидальных признаков

бинт (несколько разных размеров),
марлевые повязки, лейкопластырь,
антисептическая мазь(зеленка, бетадин, стрептоцид, хибидил): для порезов и царапин,
эластичный бинт,
термометр, ножницы, пинцет, игла с ниткой в стерильной упаковке,
тетрациклин или (500 мг капсулы): от бактериальной дизентерии и заразных болезней,
флемаксин, фарингосепт, стрептоцид: от горла, заразных болезней кожи, бронхита,
Тиниба (500 мг): для giardia и amoebic дизентерии,
Уголь активированный, иммодиум Рихтер (лоперамид), марганцовка (кристаллы): от расстройства желудка и диареи,
аспирин фирмы Байер, парацетамол, тайленол: для ослабления боли и жара,
кодеин: от кашля, болей в горле,
таблетки, содержащие ментол: для воспаленного горла, что обычно бывает на высоте,
порошок Смекта, от острого расстройства желудка и кишечника.

В мою личную аптечку входили: уголь, лоперамид, бактисубтил, кетанов, аспирин, аскорбиновая кислота, ремантадин, перекись водорода. Ну лейкопластыри всякие, ватки немного, бинт. Из всего этого я пользовался только бактисубтилом перед едой, на всякий случай. Много проблем снимает регулярное ежедневное употребление риса. Пищевых отравлений не имел. Но у меня есть правильная привычка, когда питаешься в незнакомых местах и неясно какими продкутами употреблять спиртное. Для дезинфекции. Вина-вермуты для этих целей не подойдут, а конячок какой-нибудь типа мартеля, кьянти, хенесси так очень даже в жилу был. Много не стоит этих напитков съедать поначалу, поскольку горняшку они могут усугубить.

Есть несколько способов для ускорения акклиматизации; главным образом, пейте много жидкости, чтобы противостоять быстрому обезвоживанию. Если описывать это более научно, то надо сказать, что быстрое проникновение холодного воздуха в легкие резко увеличивает потерю воды через легкие, что обычно достигает четырех литров в день. Усиленное питье может также облегчить тошноту, общий признак высотной болезни. Употребление большого количества углеводов также улучшает акклиматизацию. Вероятно, Вам придется делать сознательное усилие, чтобы есть, потому что ваш аппетит будет ухудшен. (Я у себя такое почти никогда не наблюдал, но вокруг меня люди просто голодали, а я нагло жрал их порцайки - мне нужны были калории, образовалась "яма желудка"). Жиры особенно трудны к усвоению на высоте; конфеты обычно терпимы. Не волнуйтесь о витаминном рационе - если Вы находитесь в хорошей форме, у Вас есть шесть месяцев прежде, чем появляются признаки недостаточности.

Избегайте употребления успокоительных средств на высоте, даже когда испытываете ощущение бессонницы. Эти средства замедляют дыхание и могут вести к горной болезни. Некоторые лекарства (Diamox/acetazolamide) уменьшают ощущение дискомфорта при незначительных признаках высотной болезни, но это не ускоряет акклиматизацию и не предотвращает горняшку, а просто маскирует симптомы.


На самом деле, не исключено, что все будет просто нормально. И горняшки не будет, и аппетит будет человеческий. В принципе высота там не убийственная. Но у всех организмы разные и никогда не знаешь заранее будет горняшка или нет. Вернее иногда знаешь точно, что будет - когда на самолете залетаешь на 3000 м. Если все-таки стало плохо, надо не отлеживаться - это не поможет, а спускаться. На экскурсию, на прогулку, просто вниз. На следующий день подняться наверх. Есть еще правило очень полезное - спать на меньшей высоте, чем достиг за сегодняшний день. У горнолыжников это правило соблюдается безусловно. Кроме дня приезда на место. Неплохо в первый день куда-нибудь подняться, метров на 300-500, лучше пешком, причем медленно. Сознательно тормозим себя

еще все советуют пропить курс антималярийный перед поездкой - я пил. также там надо пить минимум полтора литра воды в день, если ничего не делаешь и 3-4 при активной физической работе. Именно воды, не соков, не чая - воды абыкнавенной, в бутылках.

Вот беседа про медикаменты на одном уважаемом форуме

http://www.indostan.ru/forum/1_981_0.html

В аптечку добавьте рулон хорошего скотча. Отличное средство для фиксации (при переломах и пр. неприятностях).

Друзья, а может кто-нибудь составит перечень аптечки (Кировск, Альпы, Финка..) и поместит в FAQ (часто задаваемые вопросы).

А как решается вопрос с применением общей (не путайте только с наркозом) анастезии на склоне в случае серьезных травм, при подготовке к транспортировке?

Я например, вожу с собой в аптечке специальный шприц с обезболивающим АМБЕНЕ в аптеках продается. При необходимости в себя я могу вколоть все что угодно - это мои личные проблемы, а как быть с теми, кому эта фигня может понадобится? Кто должен принимать решение об инъекции и кто несет ответственность за неправильное применеие препарата (непереносимость, алергия или еще чего-нибудь в этом роде).
Может в данном случае ограничиваться применением анальгина в таблетках? Что тоже не во всех случаях подходит

Вколоть-то в себя ты можешь что угодно, но вот када тебя в незнакомой стране в ира-порту таможенники возьмут за зад за наркотики, то в Тае, например, секир башка без разговоров в прямом смысле слова, то есть смертная казнь ... давеча какого-то австралийца шлепнули... Как в Индии я не знаю, но очено советую проконсультироваться .... вот в Литве таперича корвалал причислен к наркотикам...

Спасибо, информация очень полезная!

2ого января летим шестером в Гульмарг на месяц. Бюджет всей поездки составил около 1600 $, но это на МЕСЯЦ и со всем на свете (даже джип собрались в Дели брать чтобы добраться до Кашмира) и с билетами, и с визами, и с прививками. Причём летим прямо из Питера. Места великолепные, Рерих был не дурак - у него там дача! Если кто валит в это же время можем сконектится, всяко веселее!!!

Слон, давай явки-пароли ну и т.п. ноу хау по организации

Уважаемый Слон, а расскажите пож. вы где планируете жить? Бронировали через сайт? В Шринагаре сколько дней ? Остановитесь в Плавучем доме?
Напиште, если возможно, поподробнее об организации вашей поездки.
В ваше время в Гульмарге будет большая группа ( около 30 чел)
русского сноуборд клуба, так что не соскучитесь
Мы улетаем только 18 февраля.

Вот про проект хели-ски в Гималаях. Дорого, но фдисятку можно уложиться легко:
http://www.vertikalny-mir.ru/main/program/13

За подробностями - не ко мне, а к аффтарам сего проекта