Ну справедливости ради, двое с вами не пошли

ну дык, не все же дибилы

а почему если не секрет?,серьёзно

Одно из заблуждений любых клиентов

эт я те как гид говорю

Чур меня, чур!!!

верю,вот ты лавра скока раз спускал? я пару и всегда мне было стрёмно что затащил я макаренко куда то не туда

лавра? много раз. в прошлом году был он-лайн отчОт и в этом году спускал лавра лавр не пострадал.

А что значит спускать?
Вот Перекатиполе спускал своих клиентов на веревке, выпуская сверху. А не они сами дюльферяли. Наверно на это были причины.
А вот термин "спускать" применительно к лыжам мне непонятен. Держать за руку, за шкирку, ловить внизу упавшее тело, или еще как?

Думаю, это означает дать клиенту необходимые команды, чтобы он медленно и безопасно сполз по опасному участку. У меня так было, когда я впервые оказался в Мечте Сноубордиста, катаясь на тот момент неважно. Игорь Комаров дал нужные инструкции, как с учетом моих "навыков" спуститься по нему не убившись.

это значит обеспечить чтобы клиент сверху вниз доехал и ему понравилось. Вот ты спрашивала как поехать на обратку рендла и как выходить. Соответственно тебя можно было спустить на обратке рендла. Если ты посмотршь ролик Данилы про грав то там оператор гоупрохи инструктирует Данилу как ехать, и он же спрашивает группу куда и как проехать местами. То есть инструкторские функции востребованы Вот мы с лавром играли в Сусаниных, я лавра завел в кусты, он миня на скалу мы стояли и думали кому отдать колбасу, потом придумали и спустились Это не говоря про стандартные выходы по ручью и прочую хрень

Кстати, вот таню солнышко спускали по обратке сонненкопфа со стажем типа 20 дней на лыжах... ничо, спустили 200-300 метров перепада 40 градусного склона шириной три метра листом как Данила в вауте небыстро было, непросто, но надежно и никто не пострадал

Поясню. Первый раз мы вертолёт не вызывали, это была инициатива спасов, и я полагаю, что вертолёт по факту не вылетал вовсе, так как я игнорил смски со ссылкой, которая предлагала передать спасам текущие gps координаты. Я несколько раз повторил, что нам нужен только проводник, чтобы вывести на верную дорогу. Второй раз уже выхода не было. А когда пострадавшую забрали, мы отказались от эвакуации, потому что это было бы долго и бессмысленно, мы почти до дороги сами спустились без проблем.
Спасы прокамусили от дороги очень недалеко, не надо переживать за этих бодрых товарищей, полных сил и здоровья - они совершили вечерний хорошо оплаченный моцион. Много времени и нервов потратили координаторы спасоперации.


Люди ломаются и на трассах на раз-два. Вертолет и спасы в ЛГ - обычное дело. А вот бросать никто никого не бросал. Если кто-то прочитал по диагонали и озвучил неверные выводы, не надо на них опираться.
Ладно, я вижу, что дискуссия превращается в обычный форумный срач, и по делу очень мало кто что говорит. Все эти "надо было БЫ" от разных умников уже ниочём, всё уже случилось. Тут вообще не о чем дискутировать, я написал, чтобы передать какой-то опыт, пусть и негативный.
Всем удачной катухи и паудера.

Слышал рассказ об этом эпическом фейле неделю назад практически из первых рук, от местных. Странно, что не кончилось гораздо хуже.
Карму русского фрирайд-коммюнити в Ля подпортили основательно. Много лет к нам там хорошо относились и видели адекват, в основном. А тут в дополнение к славной внешней политике, вовремя, нечего сказать.
Странный Вы парень, Никита. Верхний текст красноречив, и очень не в вашу пользу. Эдакий лихой парень-вожак. Бодрячком. Аватар позитивный. Очередное веселое приключение.

"Все как есть рассказал, что непонятно - спрашивайте!"

Вечереет, восемь человек, девочки-новички, три обвязки, был три года назад - было ниочем... За два дня там любой кулуар может измениться до неузнаваемости!
На этом ресурсе эта скатка однозначно называется - долборайд (см.архивы).

Хоть бы с кем-то пообщались, что-ли, Юра-Перекати там были с Катей в это время, например. Они много лет успешно (тьфу три раза) ходят эти маршруты. С уважением к горам и правилам. Гиды местные специально пишут на схеме горы, что с удовольствием ответят на любые вопросы относительно маршрутов и обстановки.

А так -да, в ЛяГраве никто эа рюкзак держать не будет, езжай куда хошь. Вон француза-пенса с девочкой нежной спускали по ноуфолл.

Ха, пока писал, Никита снова показал нам, что крут безмерно, и всё тут "срач интернетный". Не завидую следующим клиентам.

повторю вопрос,но если не хотите отвечать то не стоит
.

Вопрос был не как объяснить куда ехать, а как ехать в стремном месте где техники клиента недостаточно. Большего чем сказать ему "сползай боком" в голову не приходит, а это не значит "спустить".

значит ты не способна быть гидом-инструктором. Вози с собой кошки и веревку

Неубедительно.

Эпик фейл. Никогда так не делай. Хрен с ним с тобой, но ты тем самым реально подставляешь кучу людей, который после тебя там будут терпеть аварии.

Опять же полное непонимание мотивации других людей. Они не стали богаче от этого.

Какая крутость, если я подробно пишу про собственные ошибки?
Клиентов у меня нет и не было, и про это тоже указано несколько раз.
Видимо, не все могут адекватно воспринимать текст. Поэтому и продолжать не имею желания.


Буду знать. На тот момент логика у меня была такая: если я не передам координаты, вертолет не полетит. При этом созванивался с Майолем и другими спасами раз 20, в течение часа-полутора. Вот с пониманием были проблемы, они английский не очень.

Ты знаешь более эффективный способ спуститься в узком, крутом, льдистом месте, чем боковое соскальзывание? Поделись.

забавный перевёртыш..ляграв же не в сша или там зеландии какой нибудь

Как я поняла "спустить клиента" в терминологии Антона-гида это типа "сванской" страховки- иди, кацо, я тебя вижу.

попробую пояснить. Они приняли сигнал сос, зарегистрировали его и пытаются обсудить с тобой план спасения. По инструкции у них первый план спасения - вертолет. Это проще всего и безопаснее всего. А они отвечают. Плюс время идет...

Прислать тебе проводника они не могут - это не их дело. Эти услуги они не предоставляют, будут предоставлять их посодют в нашем понимании. Они могут прислать спасотряд. НО есть более эффективное средство - вертолет. Посему у них когнитивный диссонанс. Далее, гида надо заказывать заранее и перед тем как вести вас хрен знает куда гид должен постмотретьа умеет ли групппа кататься, если ли у нее оборудование необходимое и т.п. Так просто гида в поля не вызвать... Опять же потому что это официальное лицуо и он отвечает. В случае авари его группы будет разбор - не хватает оборудования - посодют.

Отсюда даже постановка вопроса типа пришлите гида не имеет права на существование. Будет отказ.

Следующий важный аспект - обратились к спасам - ОБЯЗАНЫ выполнять их указания. Иначе они охреневают... Так же как на дороге обязаны выполнять указание ментов с полосатой палкой. Опять же - все аварии разбираются, действия гидов фиксируются, выводы делаются. В том числе по квалификации самих спасателей. А далее как в стандарте 9001. если есть фейл, то надо выяснить почему фейл и переделать процедуру. Переделка процедуры возможно например в форме закрытия маршрутов, а кому это надо? Данный курорт и так власти пытаются закрыть много лет и держится все это на соблюдениии правил, негласных правил о общего когнитивного согласия сторон... то есть взаимного понимания, уважения и сотрудничества клиентов курорта и его персонала, как и коммуны, то есть колхоза местной деревни.

А что, спасатели только для местных? Международным считается английский, а не какой-то иной язык. В Гульмарге вы предлагаете на хинди общаться со спасами что ли?

В Гульмарге английский - официальный государственный. Это просто для сведения.

делюсь - боковое соскальзывание это очень сложный прием спуска. Если тебе интересно попробуй научить начинающего боковому соскальзыванию. А еще в таких местах камни встречаются, кусты всякие... по которым нельзя соскальзывать. Итого получается три техники как минимум - падающий лист, боковое соскальзывание, переступание. И все это в комбинации. Ну и несвязанные повороты в комбинации с падающим листом. Из всего этого набора самое сложное флюентное боковое соскальзывание.

я предлагаю кататся так чтобы не обращатся к спасателям..почему и задавал вопрос о причинах залезания в жопу с приключениями не обладая для этого достаточными навыками

И чо, в гульмарге аглицкий в исполнии местных понятнее хинди?

+100500 ,всеж блин карвингисты а плуг и соскальзывание хрен кто учится делать

Ну я не говорю по-англиски, но те, кто был со мной из говорящих, понимали местных нормально и они их тоже понимали

+1000

Именно поэтому я и дала не совсем относящуюся к делу ссылку на лыжную 6-ку на Черском. Там или в аналогичных местах любой блудняк с травмой участника это практически гарантированная авария с критическими последствиями и это недопустимо.

А вот как надо ездить боковым соскальзованием.


смотреть на Ютубе

" попробуй научить начинающего боковому соскальзыванию. "
Учила, вполне успешно.
" падающий лист"
Это вперёд-назад что ли? так по мне это труднее б. соскальзывания, особенно через кусты.
"переступание"
Это похоже лесенкой вниз,
Круто, тогда я бы добавила ( при подходящей плотности снега) без лыж, ножками или на ж. попе ))).

Вроде пытаешься казаться не глупой... Когда круто, то ни на попе, ни ножками не получится... яж тебе грил - тебе на кошках надо, на кошках

Ну уж плугом точно сложнее, чем юзом во всяких плохих местах.

Это ты к чему?

У меня и на лыжах нормально получается )))), зачем мне кошки .

Это не я

ну, я ни разу не звала спасов. отправляемся лечить карму

Вроде и ты грамотный, а знаки препинания не видишь.

А кто?

Боковое соскальзывание нормальное вот тут на 40 секундах и дальше

смотреть на Ютубе

думаешь так надо спускать людеф? или в кошках?

Я конечно понимаю, что твоё мнение практически истина в последней инстанции, но я как раз спускала запаниковавшего новичка в состоянии истерики именно без лыж, ногами, спустились на 10 м ниже, до более пологого места, надели лыжи и поехали дальше.

вот я и удивился к чему ты выложила видиво тех, кто сам кого хочешь спустит... а ты гришь я не я видива не моя... странно это...

Опять какой-то когнитивный диссонанс... то гришь спускала, то гришь, что не понимаешь что значит спустить...

Посмотрел и сказал, что мне пока еще рановато туда соваться. Yar подтвердил. В итоге, уехали по более спокойному маршруту и наблюдали все это безобразие со стороны.
Ps. Я там до сих пор так и не проехал.

Смалодушничал.

вот это и ответ Игорю, на его вопрос - Занафига?...

ЗЫ

Я тут временно переквалифицировался в беголыжники с мелкой в рюкзаке и крутяки на трассе учусь спускаться боковым соскальзыванием. На беголыжах это много сложнее чем на горных. Про плуг я в курсе )

Очень помогает опора на палки

Гы) я по таким крутякам с мелкой не катаюсь.