Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Отзывы о работе гидов
Питерская горнолыжная конференция > Общие форумы > Горнолыжно-бордический форум > Все о фрирайде
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Tu16Om
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 27.1.2012, 15:45) *
т.е. ты подходишь утром к зеркалу и говоришь: ну я красавец?!

Я уже рассказывал тут как Роман Трахтенберг (светлая ему память) изживал в себе комплекс неплоноценности. Ну, ты представляешь, Трахтенберг: неправильной национальности, рыжий, толстый, в очках. Вот он - да, каждое утро подходил к зеркалу и говорил: "Родится же, бля, на свет такая красотища".
По поводу гида. Гид должен смотреть и думать, с кем едет, до того, как вышел на маршрут. И имеет полное право отказать даже хорошо катающемуся человеку - просто потому что он ему не нравится, чисто по-человечески. Как фейсконтроль в ночном клубе: "Мы не можем вас принять и не готовы вам объяснять - почему". Но если уж вышли на маршрут, то за людей отвечает гид, целиком и полностью. И все ошибки - на его совести.
Я видел, как на Валлуге снимали вертолетом человека, который не мог ехать. Гид ошибся и взял в группу плохо подготовленного лыжника. А спуск с Валлуги начинается спуском со смотровой по очень крутому и сколькому склону. Потом становится полого, потом выход на седло, и там собственно сам маршрут. И вот они по этому отвесному участку спустились, а человек не едет. И куда его? На верх он не поднимется. Идти с ним дальше по маршруту стремно. И гид не придумал ничего другого: вызвал вертолет, который и забрал парня. Я думаю, у нида потом будут проблемы - вертолет штука дорогая, но он свое дело сделал.
Volk
Если гид катает за бабло то это его вахта оценить уровень группы и заранее провести селекцию, или выбрать маршрут обеспечив катание всем. Если это просто междусобойчик забесплатно то это другое дело. Трете дело если берутся деньги за то чтобы обеспечить доступ в закрытую для других зону катания.
Пока из "терок" мне непонятно как дело было.
KiSS
Цитата(Tu16Om @ 27.1.2012, 17:26) *
А спуск с Валлуги начинается спуском со смотровой по очень крутому и сколькому склону. Потом становится полого, потом выход на седло, и там собственно сам маршрут. И вот они по этому отвесному участку спустились, а человек не едет. И куда его?


да там даже Снежинка съехала rolleyes.gif
Volk
Цитата
Я видел, как на Валлуге снимали вертолетом человека, который не мог ехать. Гид ошибся и взял в группу плохо подготовленного лыжника. А спуск с Валлуги начинается спуском со смотровой по очень крутому и сколькому склону. Потом становится полого, потом выход на седло, и там собственно сам маршрут. И вот они по этому отвесному участку спустились, а человек не едет. И куда его? На верх он не поднимется. Идти с ним дальше по маршруту стремно. И гид не придумал ничего другого: вызвал вертолет, который и забрал парня. Я думаю, у нида потом будут проблемы - вертолет штука дорогая, но он свое дело сделал.


Это правильный подход профессионального гида. Он не смог оценить участников и маршрут. Ошибся, решай этот вопрос. Лезь наверх и вешай перила, вызывай вертолет итд.

Поэтому в том же горном туризме были справки. Без справки о к примеру 4-ке, никто не возьмет в 5-ку. Если взяли, то придется тащить, разгружать итд.

У меня знакомый водил в качестве гида своего друга на Аконкагуа. Не пошел по более сложному маршруту, так как не был уверен что клиент пройдет километр по 30-градусному леднику без страховки, а на страховку нет времени. Он выбрал простой маршрут, хотя ему самому он наверно был малоинтересен.
Петя
QUOTE (siroco @ 27.1.2012, 17:21) *
Слушайте, тут отзывы о работе гидов, а не книга покаяний smile.gif
Ну и пажалста, ничо больше не скажу. ph34r.gif А про горный турызмь значет можно, даааа.....
Бунтарь
Цитата(Tu16Om @ 27.1.2012, 16:26) *
И вот они по этому отвесному участку спустились, а человек не едет. ..

хм. а шо... там слабый замыкал? smile.gif как-то не правильно это
KiSS
а мы один раз с гидом ходили на эльбрус. пришли такие на приют, гид говорит, ну вон он эльбрус, идите, я сам не пойду, я там уже был rolleyes.gif ну чо, сходили smile.gif
Volk
Был отличный фильм "Смерть проводника" - там все сказано и показано.
Либо это твоя работа за бабло и решай проблемы, либо это покатушка корешей. Тогда не надо брать денег.
Вася
Цитата(Бунтарь @ 27.1.2012, 16:40) *
хм. а шо... там слабый замыкал? smile.gif как-то не правильно это

там обычно замыкающих нет.
KiSS
Цитата(Volk @ 27.1.2012, 17:42) *
Либо это твоя работа за бабло и решай проблемы


так вроде Вован и решил проблему. никто Старикана на краю утёса не оставил -)
Tu16Om
Цитата(Бунтарь @ 27.1.2012, 16:40) *
хм. а шо... там слабый замыкал? smile.gif как-то не правильно это

Почему? Нет, он вроде не замыкал. Он поехал вниз, как все, проехал часть горы и стал падать. Но наверх-то ему уже не подняться. До перегиба он как-то сполз, а оттуда его увезли.
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Tu16Om @ 27.1.2012, 16:26) *
Я уже рассказывал тут как Роман Трахтенберг (светлая ему память) изживал в себе комплекс неплоноценности. Ну, ты представляешь, Трахтенберг: неправильной национальности, рыжий, толстый, в очках. Вот он - да, каждое утро подходил к зеркалу и говорил: "Родится же, бля, на свет такая красотища".
...

а что ты делал каждое утро у его зеркала?
Yar
Цитата(Tu16Om @ 27.1.2012, 16:26) *
вызвал вертолет, который и забрал парня. Я думаю, у нида потом будут проблемы - вертолет штука дорогая, но он свое дело сделал.

Не, там с этим попроще, у нас в самом начале маршрута куда-то делась парочка клиентов (их никто не знал). Гид подождал, пошукал и вызвал вертолет для облета окрестностей. Вертолет ничего не нашел, мы и поехали. Потом выяснилось что парочка просто передумала за нами ехать smile.gif
Бунтарь
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 27.1.2012, 16:49) *
а что ты делал каждое утро у его зеркала?

помаду стирал видимо smile.gif
Yar
Но вообще странно что гид не увидел что чел не едет и не сделал разминочный спуск.
Я никогда не поведу в сложное место пока не увижу как у чела с техникой, тактикой и выносливостью.

Замыкающих в Альпах не бывает, в сложных местах гид просто просит того, кто посильнее, поехать сзади.
Там как-то предполагается что на обще альпийском уровне все на лыжах стоят smile.gif
Вася
бывают и замыкающие, но это когда там веревки надо страховать или еще какая хрень нетривиальная... типа два гида и 4 клиента... есть описания таких маршрутов...
Yar
Тут не про такое катание smile.gif
Тут с Валлуги бы съехать smile.gif
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Yar @ 27.1.2012, 17:03) *
...Замыкающих в Альпах не бывает, в сложных местах гид просто просит того, кто посильнее, поехать сзади.
...

так и в России так же, вроде. не?
Yar
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 27.1.2012, 17:09) *
так и в России так же, вроде. не?

Ну в общем, да.
Идеально конечно если отстающие сами все понимают и отваливают.
Но это нечасто встречается почему-то smile.gif

Тут опять к Эйнари уважуха: он много раз сказал что если будет мешать, чтоб не стеснялись сказать. При этом, что характерно, по факту не отставал. smile.gif
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Yar @ 27.1.2012, 17:17) *
...
Но это нечасто встречается почему-то smile.gif
...

может потому, что ждут от гида обучения технике?
Yar
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 27.1.2012, 17:21) *
может потому, что ждут от гида обучения технике?

А гид должен этим заниматься?
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Yar @ 27.1.2012, 17:24) *
А гид должен этим заниматься?

я уверен, что нет.
siroco
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 27.1.2012, 17:28) *
я уверен, что нет.

Я бы не говорил так однозначно..
Не все все сразу умеют. Да и подсказать или предупредить о доп.осторожности в сложном месте не помешает никогда.
Yar
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 27.1.2012, 17:28) *
я уверен, что нет.

А кто ж тогда научит???
Сноупро? smile.gif
Yar
Я согласен с Сирокой, "обучать" наверное не надо, если это отдельно не оговаривается, но подсказать вполне можно. Очень часто совсем небольшие косяки в технике сильно портят жизнь.
Во блин! Имя забыл!
Цитата(siroco @ 27.1.2012, 17:31) *
...
Не все все сразу умеют...

а кто с этим спорит? smile.gif
Цитата(siroco @ 27.1.2012, 17:31) *
... Да и подсказать или предупредить о доп.осторожности в сложном месте не помешает никогда.

это не обучение катанию ниразу smile.gif
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Yar @ 27.1.2012, 17:35) *
..."обучать" наверное не надо, если это отдельно не оговаривается, но подсказать вполне можно. Очень часто совсем небольшие косяки в технике сильно портят жизнь.

вот примерно это я и хотел ща написать smile.gif
гид вполне может подсказывать определенные нюансы (если захочет) или нужно оговаривать сразу (для тех, кто считает, что техника катания вне трасс чем-то отличается), что хотели бы обучаться вне трассовому катанию в группе и если от этого вырастает цена, то это нормально.
Петя
QUOTE (Yar @ 27.1.2012, 18:33) *
А кто ж тогда научит???
Сноупро? smile.gif

Теперь я знаю, что сноупрЫ бывают разные. Могут и научить. Не факт, что именно кататься научат, но дожить до завтра- научат в легкую. :-)
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Yar @ 27.1.2012, 17:33) *
А кто ж тогда научит???
Сноупро? smile.gif

инструктор/тренер
почему не сноупро?
smile.gif
Yar
Я тут на стороне Катейки: слаломки и на трассу.
Как внешней рукой научишься склон цеплять — к фрирайду годен smile.gif
VoVaN
Цитата(Вася @ 27.1.2012, 15:08) *
да не, там все не так неверняка smile.gif приехала такая компания известных офисных райдеров в кп. Вован же не знал кто как катаицца, но решил усех попугать кгбычно. Ну попугал и некоторые отвалились сами в альтернативные группы. День был прикольный, ибо чуть ли не первый раз открывали закрытую альпику, на которой лежит дохрена снега и договорились на то что крутые перцы на свой страх и риск порежут типа доски в противолавинных целях. Видимо договорился не только вован, но и еще несколько других гидов, ну и местные все перцы подтянулиись, то есть устроили междусобойчик на горе. Наверняка подъемник денег никаких не брал, ибо катал своих и не для развлекухи, а для дела... Вот в такую тусовку попали офисные райдеры только с самолета... Катать там группы типа гуськом-строем скорее всего тоже нифига не комильффо, посему услуги гида заключались тупо в организации доступа к вожделенному. а далее показали пальцем - вот тут все быстра и катаем...

А далее кто смог - тому в кайф, кто не смог - тому облом...

В таких условиях ноги забиваются стандартно от двух вещей - от страха и от недостатка техники в данных условиях. От страха больше... точнее гарантировано. Если успеешь раскататься пока не угробил ноги, то все хорошо, если не успел, то писец... Вот только на это нужна физика. Те фотки, которые были - это не снег-снег, это просто целина кайфовая.

А то что старикан не смог - ну не смог... далее по принципу ноу френдз и павдердей отряд не заметил потери бойца smile.gif


+1


Цитата(Tu16Om @ 27.1.2012, 15:26) *
По поводу гида. Гид должен смотреть и думать, с кем едет, до того, как вышел на маршрут. И имеет полное право отказать даже хорошо катающемуся человеку - просто потому что он ему не нравится, чисто по-человечески. Как фейсконтроль в ночном клубе: "Мы не можем вас принять и не готовы вам объяснять - почему". Но если уж вышли на маршрут, то за людей отвечает гид, целиком и полностью. И все ошибки - на его совести.
Я видел, как на Валлуге снимали вертолетом человека, который не мог ехать. Гид ошибся и взял в группу плохо подготовленного лыжника. Идти с ним дальше по маршруту стремно. И гид не придумал ничего другого: вызвал вертолет, который и забрал парня. Я думаю, у нида потом будут проблемы - вертолет штука дорогая, но он свое дело сделал.


+1


Цитата(Yar @ 27.1.2012, 16:33) *
А кто ж тогда научит???
Сноупро? smile.gif


Для этого у нас специальная тема " Обучение фрирайду". И мы реально учим.
И если райдер заявляет, что его уровень очень высок, а это оказывается не так, мы нервничаем.
Ok_
Я в сборных группах катался нечасто smile.gif
До этого всегда брали на троих гида за нужный кост и он и катал и учил.

В этот же приезд Слава и Дима сделали половинку тестового прогона (по крайней мере в субботу) после чего определили кто на трассу кто с ними. Сестра была сразу отправлена на склон кстати smile.gif

Диме спасибо большое, что терпеливо ждал отстающих, но мы старались понимать и сами отсеиваться smile.gif

По поводу обучения и техники - притензий не было, что Слава, что Дима давали советы как корректировать технику.

Каталка была супер! Все очень понравилось и приехал бы еще (ну у меня и билеты на февраль уж есть))!
Единственное что подвело - офисрайдерная подготовка, вот тут явный провал и хз что делать ((
Maks SS
QUOTE (VoVaN @ 27.1.2012, 19:24) *
Для этого у нас специальная тема " Обучение фрирайду". И мы реально учим.

кстати да. неделю в Хибинах года 3-4 назад с Вованом как раз по такой программе занимались smile.gif
Было много нового и позновательно
Егор
Я так скажу. Много гидов хороших и очень хороших. Но круче Загвоздина пока гидов не видел. smile.gif Именно как гидов.

Еще в КП есть Чапаев. Вован знает. С Чапаевым порой прикольно. smile.gif
maxtreme
Цитата(Егор @ 27.1.2012, 22:25) *
Но круче Загвоздина пока гидов не видел. smile.gif

Да чувак,ну ты рассмешилsmile.gif)))Загвоздин и гидsmile.gif)Ха-ха...Ты наверно если не видел лучше гидов ваще еще и не жил!
sondre
Да какой я Гид? шурфы не копаю, лекций не читаю, блогов не веду тока по целиине да поцелине:-)
Yar
флудить и троллить в этой ветке точно не стоит.
DimOs
Игорян, они тут пишут всякую муйню, стер я всякие непристойности и просто скажу - лохи мы))) Надо было тогда егегейничать, а мы с тупили)))
Ты классный не гид, но друг!
Yar
Цитата(DimOs @ 28.1.2012, 0:19) *
Надо было тогда егегейничать, а мы с тупили)))

упс smile.gif
Вася
палево какое...
DimOs
Цитата(Yar @ 28.1.2012, 1:20) *
упс smile.gif

Угу... Воваааан, ты где!(один оборот подьемника точно) - дануна - (Не там много осталось))
Вова прости если сможешь)))
Ski_Baby
Кто не доволен гидами, тот просто не умеет их правильно использовать или использует неправильных гидов.
sondre
Цитата(DimOs @ 28.1.2012, 1:19) *
и просто скажу - лохи мы))) Надо было тогда егегейничать, а мы с тупили)))

соберись,тряпка(с) впереди Ля грав smile.gif
VoVaN
Цитата(Yar @ 27.1.2012, 23:20) *
упс smile.gif


Это не упс, а день Хели по цене простогида.


Цитата(Вася @ 27.1.2012, 23:21) *
палево какое...


Где?

Цитата(DimOs @ 27.1.2012, 23:23) *
(один оборот подьемника точно)
Вова прости если сможешь)))


Прощение в Ваш следующий визит smile.gif
Малышка Мю
Цитата(Yar @ 27.1.2012, 18:17) *
Ну в общем, да.
Идеально конечно если отстающие сами все понимают и отваливают.
Но это нечасто встречается почему-то smile.gif


Как вам в контексте сказанного такая история?
Мы приехали в Приэльбрусье несколько лет назад довольно большой компанией друзей.
Часть каталась лучше, часть хуже. Была договоренность с Кириллом Анисимовым для более сильной части группы и с Петровым для более слабой. Причем договоренность была заранее, не на месте. И заключалась она в том, что те, кто катаются с Петровым, прекрасно понимают, что в группе тоже есть более слабые и более сильные участники, но поскольку все друзья и нас достаточное кол-во, чтобы сформировать отдельную группу, более сильные готовы ждать слабых и не нудить, потому что слабые тоже хотят учиться и кататься. После чего, Андрей через два дня катания говорит одной из участниц, что она больше может не приходить, потому что тормозит группу. И никакие наши уговоры, что мы были на это согласны и нас не парит, что она нас тормозит, не помогли. Как бы не айс, нет? Серьезный демотиватор в плане продолжения катания для человека, который поехал на Чегет за мужем и хотел учиться, а в итоге был "послан".
sondre
Цитата(Малышка Мю @ 28.1.2012, 12:57) *
Как вам в контексте сказанного такая история?
Серьезный демотиватор в плане продолжения катания для человека, который поехал на Чегет за мужем и хотел учиться, а в итоге был "послан".

мне кажется учится и кататся в группе с гидом-разные вещи,это обсуждается в соседнем топике,и насколько мне известно Чегет позиционируется как серьёзная гора,то есть для обучаемого это может быть связано с опасностью для здоровья
Малышка Мю
Цитата(sondre @ 28.1.2012, 13:03) *
мне кажется учится и кататся в группе с гидом-разные вещи,это обсуждается в соседнем топике,и насколько мне известно Чегет позиционируется как серьёзная гора,то есть для обучаемого это может быть связано с опасностью для здоровья


Да она каталась нормально по трассам. Так что техники хватало для катания по не самым страшным кулуарам Чегета. Проблема была в страхе и в голове.
Yar
На Чегете есть много мест где просто НЕЛЬЗЯ тормозить.
Ну и потом какой-то минимальный уровень все равно нужен, хотя бы для выхода в случае аварии.

Подобные игры в ля граве помнится кончились катанием на вертолете, причем это еще ОЧЕНЬ сильно повезло.
sondre
Цитата(Малышка Мю @ 28.1.2012, 13:06) *
Проблема была в страхе и в голове.

это очень сложная тема,серьёзно....и не гиду её решать этож когда от страха до паники один шаг,видел,знаю -не дай бог повторится,гид прав что слил...
Yar
Дважды участвовал в вывозе с маршрута запаниковавших девочек.
Так себе развлечение.

(особенно если "благодарность" исключается) smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.