Жаль, что из администрации курортов, только ЦК присутствует на форуме.
Видимо поэтому ему все шишки и достаются
Хочется надеятся, что через какое то время благодаря интеактивному общению, Туутари станет образцовым местом по сервису и качеству обслуживания клиентов И отношение будет одинаковое по дружелюбности и к V.I.P. клиентам и к потенциальным клиентам, которые пока приезжают со своими бутербродами
А Игора пусть будет замечательным местом для гламурных блондинок и их розовых свинок

Во, начну с цитаты.. Из интервью Кирилла Еськова цитата (отсюда взято http://antigreen.org/issue.php?index=127 ) "В свое время один из членов инквизиционного трибунала, судившего Галилея, высокоученый кардинал Белармино, сочувствуя ученому, подсказывал тому линию защиты на процессе: "Вам просто не следует утверждать, что гелиоцентрическая система истинна: настаивайте на том, что это всего лишь более удобная математическая модель, призванная упростить астрономические расчеты"." Итог всем известен...
Примерно в таком же ключе хочется повернуть беседу в сторону конструктива. Скандалить за свои поруганные права- это право каждого. Но, на мой взгляд, более удобный и прогрессивный алгоритм поведения- забить на позицию "терпилы" и искать или создавать для себя что-то более лучшее или более подходящее.
Поэтому скромно предположу, что Николай именно это хотел сообщить уважаемым пострадавшим от ига админов/хозяев наших горнолыжных курортов :-)
Ну, плохо обошлись на каком-то курорте в этот раз. Ну и ладно! Даст Бог, не в последний раз такое произошло... :-)) Гуманней(и дальновидней, имхо) поискать место получше, поуютней, чем биться за торжество справедливости в отдельно взятом месте, в отдельно взятое время.

С уважением

Кстати господа,исполняющие обязанности представителей горнолыжных курортов на этом форуме, должен выразить Вам благодарность за взятие на себя изначально непосильной и ,не побоюсь этого слова,неблагодарной миссии....)).
Надеюсь ,вы понимаете ,что претензии от форумчан,читайте от ваших возможных клиентов, поступают не лично к вам,а к организации ,которую вы представляете...И поступают эти претензии ,кстати, в большинстве своем потому ,что потенциальные ваши клиенты,видят в вас силу,способную каким либо образом повлиять на некоторые неблагоприятные моменты в многогранных и разносторонних отношениях между ними и вашей фирмой...
И вот, имейте ввиду,если вы, являясь на форуме лицом курорта или позиционируя себя таковым,отвечаете вашим потенциальным клиентам некорректно , невежливо,постоянно срываетесь на нравоучения и психуете ,то моментально формируете у клиента устойчивое мнение в вашем недостаточном профессионализме ,а также в том ,что вы на самом деле не можете влиять ни на какие процессы в вашей фирме ,хотя с пеной у рта утверждаете обратное...Возможно клиенты даже могут подумать ,что вы говорите им заведомо ложные вещи..Клиенты ,прямо как дети тогда,естественным образом раздражаются и перестают вас воспринимать как стоящего человека...Что вас естественным образом тоже обижает...И так по кругу...
Огромная просьба!! Выверяйте сто раз ваши ответы и высказывания,иначе вы в прямом смысле нанесете вашей фирме убытков намного больше ,чем принесете прибыли.И помните .. ваш Клиент ничем вам не обязан.Ваш Клиент скорее вечный ваш оппонент ,чем ваш защитник,ибо именно он платит вам вашу зарплату...
С Уважением.Сенбернар.

А по поводу Игоры тоже скажу...Если Вас обижают там -не ходите...
Курортов вроде еще немного имеется в Ленинградской области.Может быть на других отнесутся к вам уважительнее.....
С благодарностью Игоре за светлое сегодня Золотой Долины))).Страшно подумать чтобы там творилось если бы тебя не было!! О Игора!!!...Спасибо что ты есть!.Но я на тебя не поеду..)))..Потому что нехочу.))).

Почему-то на конфе засел стереотип, что "в ЗД лучшие склоны, но никакого сервиса, и это политика администрации".
Насчет склонов - не уверена. Спортивные на Снежном мне всегда нравились. Спортивный на КО покруче будет. А могула ваще больше нигде нет.
Зато сервис в ЗД просто супер. Бесплатная камера хранения с бесплатными улыбками - сравните с Охтой и КО. Девушки в Чпоке нынче вполне профи, приветливые, и с термосами никто не гоняет, и самовар поставили чай доливать - попробуйте это сделать на Снежном, гы. Склоны в этом году пооткрывали довольно рано все, молодцы. Еще какие-то фишки декларируются - баня, шашлык, лыжесервис... Прямо даже неловко хотеть чего-то еще, хотя, признаюсь, есть пара идей
Это я к чему? Сезон, ну может два назад был здесь очень похожий пост - чел приехал в ЗД кататься типа по рекламе на сайте, а там работают всего 2 подъемника и больше, говорят, невыгодно, народу мало. А что вам на двух склонах скучно и вы из питера за сто верст притащились - ваши проблемы. О чем он обиженно и написал. Еще года 3 назад много яду было про тормознутых девиц тогдашнего чпока - и справедливо, а также про Суонтаку ругались неоднократно.
Ныне же, повторюсь, не курорт, а мечта маньяка-лыжника. И всё мечтее и мечтее. Однако не сразу все случилось. Так что у Игоры тоже все впереди. 2ЦК: и ругань пойдет им на пользу - "иногда пинок в зад помогает продвижению вперед лучше, чем дружеское похлопывание по плечу", (с), не мое.

[QUOTE=Ценитель Красоты,22.02.2006, 20:31] [QUOTE=jkmuf37,22.02.2006, 19:29] А в том то и дело, что с покупкой почасового абонемента невозможно(хотя возможно, но никто это не отслеживает ибо не надо это. В случаи с поразовыми -другое дело) отследить сколько и кто выкатал. [/QUOTE]
Не поняла!
А как же на турникетах отражается время, сколько осталось кататься? Или табло ни турникете это фикция?

Я видимо туплю?

Или Вы фантазер?

Что это?

4. Админ мог вам не вернуть деньги объяснив это тем, что не известно сколько вы откатали и в каком количестве человек.

Не знаю как у вас, а ни Игоре, если быстро с горы съедишь, то турникет не пропускает, думает, что слишком быстро скатился, может мошенник.(как объясняют работники).

А главное, что даже если я покупаю ски-пасс и стою с ним у подъмника, пропуская всех за меньшие деньги, то это, опять же, проблемы администрации. В обязанность потребителя не входит доказывать, что он не мошеник.

Завление недовольного клиента о некорректном поведении администратора на Игоре повлекло за собой нападение на представителя другого горнолыжного курорта, который всего лишь попытался пояснить ситуацию со стороны админа. Я вроде довольно четко описал содержание этой темы.
Во всем этом мне не понятно только одно: неужели еще есть люди, которые настолько наивны (без обид), что считают что клиент всегда прав. Даже в Европе это правило действует довольно редко, а мы в России.
Я согласен что некорректное поведение работников сферы обслуживания нужно пресекать и искоренять. Но если после каждого подобного случая я бы переставал посещать какое-либо место я уже давно умер о голода или скуки.
P.S.: не стоит буквально понимать все что нам говорят. Не может за несколько месяцев появиться горнолыжный курорт европейского уровня в городе, где даже нет отеля 5 звезд, отвечающего всем европейским стандартам.
Это всего лишь мое мнение и оно может быть неверным.

2bookgott..

точно, была там тема такая.
Деник, кстати, не вернули никому.
Очень помню выступления, тоже как выяснилось бесполезно участвовал....

Прошу прощения если у кого хлеб от рассказа про вудьявр оторву, но тема там была гнилая напрочь.

Там лично я, и наша компания в ещё в 4 человека, поняли, что такое очередь.
Очередь-это когда стоишь на подъемник реально от 40 минут до 1 часа 20 минут. иногда подмерзая. А потом уже начинает темнеть и из 10-20 подъёмов за которые уплачены деньги ты реально откатал 4 или 5, а дальше курорт закрывается и всё.
А деньги может вернете?
А с какого ... , вернем только по погодным условиям, а условия позволяют кататься. а что время вышло так не наши проблемы, и нам нет до вас никакого дела, гуляйте.
Разговор, бумаги, заявки-бесполезны.
Потом правда продлили работу подъёмника, реально получилось до 19:30, хотя обещали до 01:00, основная масса разъехалась, докатали до закрытия(19:30) После сказали что щаз мол тех перерыв до 21:00, а после катайтесь опять. При этом выгоняли из раздевалки, причем мы остались последними и нам заявили: у вас есть 3 минуты чтобы покинуть помещение. Весело!
Кто там остался ждать не знаю, никого не видел уезжали самые последние со стоянки.......

Вот и права человека....

Кстати, на КО турникет предупреждает о последнем подъеме., показывает когда начали и когда хватит.

То depo-broker: не все хотят быть"терпилами".

У меня знакомые ездили на игору катать с ночевкой...Денг содрали на порядок больше чем в коробах,удовольствия на порядок меньше...Короче гря приехали как обосранные...
Нормально курорт позиционируется...

To Loto: покажите мне пожалуйста где это я тут высказался по теме не выдавания денег за неоткатанное от имени Туутари ???

А еще покажите пожалуйста, то место где я занял место работника курорта "Х"

Все, что я здесь сделал, так это:
1. рассмотрел возможные варианты развития этого диалога(м\у работником курорта Х и молодым человеком)
2. Сказал, что не все клиенты белые и пушистые, причем не важно на каком курорте.
3. Задал вопрос молодому человеку: почему он считает себя клиентом курорта Х
4. Подчеркнул про весьма небезоблачные права потребителя в нашей стране. При чем не только на горнолыжных курортах, а в ЦЕЛОМ.

Из всего вышесказанного - скажите мне пожалуйста чем же я кого-то так обидел и рассердил !?

To Yurchaga: покажите мне место где я занял позицию работника курорта Х


С Уважением.

Кстати с праздником.

На самом деле, если посмотреть, как вы сейчас обрисовываете ситуацию, то вроде бы ничего ТАКОГО вы и не сказали.
Рассмотрим:
«To denlewod: прочитал и заПЛАКАЛ»

- просматривается, что вы на стороне администратора игоры

«Я Ваш клиент, и только обо мне Вы и должны думать!
Простите, а откуда такое убеждение, что именно ВЫ их клиент !?»

- Можно сделать сноску, что вы рассуждаете от имени администратора Игоры, типа рассуждения вслух.

«Кста и когда вы покупали абонемент было не видно, что работает то-то и то-то ???»

- явное незнание ситуации

«P.S. Единственное упущение, которое я увидел, так это отсутствие схемы, на которой показаны какие трассы работают, а какие нет - ну для особо капиризных.»

- все бы ничего, но для вас это единственное упущение, т.е. в остальном вы, опять же, поддерживаете администратора Игоры

«P.P.S. И я все никак не могу понять откуда берутся идеи типя, ЧТО Я ПРИЕХАЛ - ДЕЛАЙТЕ ВСЕ ДЛЯ МЕНЯ !? вроде в рекламе не указывают, что мол Василий Пупкин ! Ждем вас у нас и обещаем вас ублажать все время пока вы будите у нас»

- явное неуважение к клиентам уже от вашего имени и неуважение к законам, которые защищают потребителей

В принципе с этого все и началось. Людям, а здесь в основном КЛИЕНТЫ, не понравилось ваше изначальное отношение, т.к. это отношение (по мнению многих) может отразиться и на вашей работе, когда вы будете оказывать услуги этим «клиентам».

Еще могу добавить, что вы видимо еще не встречались с клиентами, которые хорошо знают законы. Ну, вы не первый. Многие, занимающие посты и повыше, то же ни сном, ни духом о защите прав потребителей. Они смешно смотрятся в судах. Лепечут что-то про вину потребителя или поставщика.
Лично я понимаю, что закон о защите прав потребителя нарушается сплошь и рядом, но никогда не буду утверждать, что он не работает. Закон великолепно работает, только им не пользуются одни по незнанию, а вторые, т.к. пока не дошло дело до крупных сумм. А такие работники как вы считают, что у нас нет законов. Просто из-за копеек 400-500 рублей никто в суд не побежит. Просто еще не пришло ваше время почувствовать работу закона на своей шкуре.
Согласна, что бывают клиенты, которые пытаются получить то, на что не имеют право, но в этом случае к ним надо обращаться в частности, а не переносить отношение к таким клиентам на остальную публику.

Из своего опыта:
У нашей фирмы есть запатентованное изобретение. Другой производитель долго смеялся и кричал, что может делать все, что ему заблагорассудиться, т.к. в Росси законы не работают. Но когда ему прикрыли границу для импорта и арестовали производство, на коленях приполз примиряться.

Так, что не зарекайтесь. И не ждите, когда вам докажут, что у нас достаточно цивилизованная страна. И за заплаченные вам 400 рублей с вас можно попросить несколько тысяч. В других странах многие таким образом зарабатывают. Не ждите, когда и у нас этим начнут жить. В этом случае на любой курорт в том виде, в котором они сейчас существуют можно наехать и получить «вознаграждение» в виде морального ущерба и вернуть транспортные расходы и т.д.


С уважением.

P.S. У меня бывает то же, что-то ляпну, на меня все накинуться, а я не здаюсь, хотя понимаю, что меня не так поняли, все спорю и оправдываюсь. Со всеми бывает.

Сорри может не очень в тему но все же.

Я только сегодня столкнулся с подобной ситуацией в магазине продуктов...
Буду краток чтобы было ясно к чему я это написал.

Захожу в Магазин. в пустых камерах нету ключей, у меня при себе еда.
я говорю администратору как мне быть (вежливо) он говорит цитата .

"Это не у нас нету ключей а У ВАС, это вы их куда ДЕЛИ а не я"
Так вот то что вам там сказали примерно тоже самое .
Типа " Проблемы НЕГРОВ ШЕРИФА не Е%%Т "

И с таким отношением встречаешся почти везде .
1 рекомендация есть как с этим бороться .,
Вопервых не нужно судить о сервисе изза одной ТВАРИ на курорте .
И если вас таким образом "послали" нужно взять этого товарища за "шкирку"
И попросить его написать ( Письменный ) отказ от вашей просьбы . он обязан это зделать , после чего отправиться к его начальству и подробно описать его поведение .
По собственному опыту знаю что это работает !

чуть дополню jkmuf37 при абсолютном согласии в остальном.

У млина. Коварный потребитель нынче пошел Т.е если так все рассматривать то в вопросе а почему вы катаетесь на лыжах, а не на доске. Во мне можно разглядеть этакого пААдонка с банкой пива, косячком в кармане и яро ненавидящего лыжников

С Уважением.

даже ничего вам и не отвечу.

Больше участие в дискуссиях насчет Игоры не принимаю(себе дороже получается, да и пусть они там хоть все повыключают - меня это не должно беспокоить) ибо вести со многими из вас адекватный диалог просто не возможно.

С Уважением.

Не хотелось бы раздувать дым еще сильней, итак не знаю, как остановить- но истина требует, чтобы за нее вступились :_))
Еще раз- не хочу никого обидеть. Но скажу, для Юрчаги, что "именно так" я жил не только 15-20 лет назад, и расстраивался по этому поводу из-за на самом деле частых притеснений. Но и сейчас также засовываю свой язык себе туда, куда Вы, Юрчага сказали, и отваливаю вмеру тихо- обычно никто не замечает. Но живу при этом я, тьфу-тьфу-тьфу, весьма неплохо. Поверьте, мне есть чем похвастаться в плане условий жизни :_))
И именно алгоритм предложенный задолго до меня- тот самый, мной озвученный- "отвалить и создавать в другом месте что-то более устраивающее" именно он и создает лучшие условия. А не борьба за права трудящихся. Борьба, кроме морального удовлетворения в случае победы по определению ничего создать не может. Мне кажется это уже всем очевидно? А оказывается нет, не всем и не видно.
И еще
Тот, кто не хочет быть потерпевшим- пусть просто не допускает создания условий для того чтоб оказаться в этой роли. Мне это нехитрое правило помогало. Даже в армии, а служил я рядовым в стройбате, то есть алгоритм мой вполне рабочий. Проверено, сомневаться можно уже в чем-нить другом.
С уважением