Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЗД 13/14
Питерская горнолыжная конференция > Общие форумы > Горнолыжно-бордический форум
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
morozko
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 15:09) *
Благодарю, еще вопрос, на пологом зачем это надо? Хода и так не хватает.... pardon.gif


Хода для чего ? smile.gif
Yar
Цитата(morozko @ 22.1.2014, 16:06) *
Хода для чего ? smile.gif

да не для чего.

вопрос на засыпку: можно по склону ехать быстрее чем естественная скорость спуска (тупо едем вниз на скользяке)?
kuzmich71
Всем спасибо, появились интересные мысли, попробую реализовать... drinks.gif
kuzmich71
Юра не смеши, законы физики никто ещё не отменял, самое медленое как раз на плоском скользяке...
Caliber
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 16:13) *
появились интересные мысли,

как только у меня, во время катания, появляется хоть одна мысль - я падаю smile.gif
в каталке надо руководствоваться эмоциями, тогда будешь получать удовольствие, а мысли оставь спортсменам и их тренерам drinks.gif
alko
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 17:14) *
самое медленое как раз на плоском скользяке...
чаво?
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Yar @ 22.1.2014, 16:11) *
да не для чего.

вопрос на засыпку: можно по склону ехать быстрее чем естественная скорость спуска (тупо едем вниз на скользяке)?

Быстрее - это из точки а в точку б или имеется ввиду скорость тушки в пространстве? smile.gif
Во блин! Имя забыл!
Цитата(alko @ 22.1.2014, 16:16) *
чаво?

Тихо-тихо! Не говори ему, а то начнет только на скользяке гонять, а ему еще канты осваивать smile.gif
Power support
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 16:14) *
Юра не смеши, законы физики никто ещё не отменял, самое медленое как раз на плоском скользяке...


Ну да , расскажи это Ивелиусу , чтоб он точно победил всех в Варсе )))))))))))
kuzmich71
На глинной дуге на канте скорость будет больше, гы,гы. sarcastic_blum.gif
Во блин! Имя забыл!
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 16:23) *
На глинной дуге на канте скорость будет больше, гы,гы. sarcastic_blum.gif

Кузьмич, у меня с физикой хреново - расскажи, какие там законы это объясняют
Power support
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 16:23) *
На глинной дуге на канте скорость будет больше, гы,гы. sarcastic_blum.gif


"Пока ты на своей лошади раз , два , три , четыре .... . Я бегом раз-два , раз - два " (с) из мф "про масленицу" ))))))
samovar
Цитата(Михалыч @ 22.1.2014, 16:46) *
А чего такое есть у Лигети, чего не было у ФонГрюнегена - просвяти, открой истину...
Потом, куда ушла техника? Типа пришла, а никого нет и ушла далеко?




smile.gif Скорее всего сейчас уменьшилась фаза распрямления новой внешней ноги. Лигети с Миллером наверное уже до 7 кадра сделали б перецентровку и совместили ее с продвижением верхней части корпуса внутрь новой дуги путем разворота верхней части корпуса к центру дуги..

А Фон грюнинген на 7 кадре "распрямился"-выровнялся в плечах-бедрах и сейчас "заклонится" smile.gif
forell
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 16:23) *
На глинной дуге на канте скорость будет больше, гы,гы. sarcastic_blum.gif

Это элементарно проверить хотя бы в ЗД, один едет напрямки, другой с поворотами. Мне кажется прямой обгонит. Обгоняют же ломы карверов пока те карвят. Опять же, на прямых участках скоростного спуска спортсмены едут прямо, а могли бы сделать пару -тройку дуг для ускорения.
Вася
Цитата(forell @ 22.1.2014, 16:00) *
В натуре, прям чистый замкнутый кружок? Даже Лигети заваливался в оконцовке. Скорость то резко гасится. Надо попробовать, но нужен рыхлый склон.

да, прям круглый замкнутый кружок диаметром 20 метров на 12 метровых лыжах. самое сложное естессно до 270 градусов дотянуть чоб осталось чутка скорости перевалить их....
kuzmich71
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 22.1.2014, 16:25) *
Кузьмич, у меня с физикой хреново - расскажи, какие там законы это объясняют

Поверхность плоскости больше, трение больше, скорость меньше, всё просто.
На жестком склоне разумееца, в целине естественно это не работает.
forell
Цитата(samovar @ 22.1.2014, 16:33) *


smile.gif Скорее всего сейчас уменьшилась фаза распрямления новой внешней ноги. Лигети с Миллером наверное уже до 7 кадра сделали б перецентровку и совместили ее с продвижением верхней части корпуса внутрь новой дуги.

Это надо следующий флаг видеть, может рано ещё перецентровыватся.
Вася
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 22.1.2014, 16:17) *
Быстрее - это из точки а в точку б или имеется ввиду скорость тушки в пространстве? smile.gif

линейная скорость по траектории...
kuzmich71
Цитата(forell @ 22.1.2014, 16:35) *
Это элементарно проверить хотя бы в ЗД, один едет напрямки, другой с поворотами. Мне кажется прямой обгонит. Обгоняют же ломы карверов пока те карвят. Опять же, на прямых участках скоростного спуска спортсмены едут прямо, а могли бы сделать пару -тройку дуг для ускорения.

Пробовал в ЗД на плоских лыжах, и длинными дугами, дугами быстрее.
Yar
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 22.1.2014, 16:17) *
Быстрее - это из точки а в точку б или имеется ввиду скорость тушки в пространстве? smile.gif

для простоты - из точки а в точку б.
Yar
Цитата(forell @ 22.1.2014, 16:35) *
Это элементарно проверить хотя бы в ЗД, один едет напрямки, другой с поворотами. Мне кажется прямой обгонит.

а теперь попробуй на плоском. на горизонтальной поверхности. или даже чутка вверх.
один шагает на плоских лыжах, а второй - коньком smile.gif
Вася
Цитата(forell @ 22.1.2014, 16:35) *
Это элементарно проверить хотя бы в ЗД, один едет напрямки, другой с поворотами. Мне кажется прямой обгонит. Обгоняют же ломы карверов пока те карвят. Опять же, на прямых участках скоростного спуска спортсмены едут прямо, а могли бы сделать пару -тройку дуг для ускорения.

не, они не могут, у них лыжи без радиуса smile.gif

вопрос на засыпку - как едет скейт? причем, сцуко, он же и в гору может ехать...
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Yar @ 22.1.2014, 16:39) *
для простоты - из точки а в точку б.

В определенных условиях - можно, в других - нет
Power support
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 16:37) *
Поверхность плоскости больше, трение больше, скорость меньше, всё просто.
На жестком склоне разумееца, в целине естественно это не работает.


А кантик в склон врезается , ты это учитываешь ?
kuzmich71
Хорошо, ещё момент, Паша, внимание, доска, склон, едешь вниз просто на скользяке, или едешь вниз на канте длинной дугой без сброса хвоста, дуги длинные, кто приедет быстрее?
kuzmich71
Цитата(Power support @ 22.1.2014, 16:42) *
А кантик в склон врезается , ты это учитываешь ?

У кантика поверхность меньше полного скользяка в пару раз минимум, даже при закантовке 30%...
Yar
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 22.1.2014, 16:41) *
В определенных условиях - можно, в других - нет

а вверх по склону? smile.gif
Во блин! Имя забыл!
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 16:37) *
Поверхность плоскости больше, трение больше, скорость меньше, всё просто.
...

А уменьшение давления тушки на склон за счет распределения веса по большей площади трение не снижает? А там еще грят водяная пленка образуется - типа сж полкчается?
forell
А почему чувак снимающий на ходу сзади карвящего чувака догоняет его и даже ещё подтормаживает плугом?
Yar
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 16:44) *
едешь вниз на канте длинной дугой без сброса хвоста, дуги длинные,

ты так ничо и не понял.

не "ехать" на лыжах надо.
а управлять ими.
вкладывать силы.

ты не на мотоцикле, ты на велосипеде (условно говоря).
забудь что есть уклон, который создает халяву, – тренироваться в ведении лыж нужно на ПОЛОГОМ.
а уж потом увеличивать уклоны-заклоны smile.gif
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Yar @ 22.1.2014, 16:45) *
а вверх по склону? smile.gif

А булки финалгоном натирать? smile.gif
Yar
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 16:45) *
У кантика поверхность меньше полного скользяка в пару раз минимум, даже при закантовке 30%...

хм. трение скольжения начало зависеть от площади поверхности?
какой это класс? 6-й или 7-й? smile.gif
Вася
думаю, что самая правильная аналогия - это именно скейтборд. На нем без всякого конька можно разгоняться...

Более сложная аналогия - парусная йахта. Она умеет фигачить быстрее ветра, причем намного быстрее... и умеет ходить против ветра...
Power support
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 16:45) *
У кантика поверхность меньше полного скользяка в пару раз минимум, даже при закантовке 30%...


Зато глубже в н-раз .
И с возрастанием скорости движение , это "врезающееся в склон" сопротивление канта будет очень сильно мешать набору скорости системе "лыжник+лыжи" ....
forell
Или ещё ситуация -один на весь склон в ЗД делает одну дугу от выхода с бугеля и на средине приближается к противоположному краю и внизу к очереди на турникет. А другой делает 10 дуг на кантах. Кто первым врежется в очередь?
Вася
Цитата(Yar @ 22.1.2014, 16:50) *
хм. трение скольжения начало зависеть от площади поверхности?
какой это класс? 6-й или 7-й? smile.gif

тут, боюсь, несколько другая модель... это не совсем трение скольжения, тут еще разрушающая деформация и плавление с выделением смазки... то есть фик знает... smile.gif наверняка пажизни нелинейщина выползет smile.gif
Yar
Цитата(Вася @ 22.1.2014, 16:51) *
думаю, что самая правильная аналогия - это именно скейтборд. На нем без всякого конька можно разгоняться...

это была следующая мысль, пусть пока коньковый ход осознают smile.gif
Вася
Цитата(forell @ 22.1.2014, 16:54) *
Или ещё ситуация -один на весь склон в ЗД делает одну дугу от выхода с бугеля и на средине приближается к противоположному краю и к очереди на турникет. А другой делает 10 дуг на кантах. Кто первым врежется в очередь?

экспериментально проверено скажем стартовать на 4 склоне или на 5 склоне быстрее дугой, чем просто ждать пока разгонятся лыжи. Да и на первом склоне тоже.
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Yar @ 22.1.2014, 16:55) *
это была следующая мысль, пусть пока коньковый ход осознают smile.gif

Я вот думаю - если вас с васей на скейтах с горки запустить (или, хотя бы, с моста) и один будет поворотами ехать, как по плоскому, а второй по прямой - кто быстрее расшибется? smile.gif
Вася
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 22.1.2014, 17:01) *
Я вот думаю - если вас с васей на скейтах с горки запустить (или, хотя бы, с моста) и один будет поворотами ехать, как по плоскому, а второй по прямой - кто быстрее расшибется? smile.gif

вася. вася не пробовал на скейте ездить smile.gif
Петя
QUOTE (Во блин! Имя забыл! @ 22.1.2014, 18:01) *
Я вот думаю - если вас с васей на скейтах с горки запустить (или, хотя бы, с моста) и один будет поворотами ехать, как по плоскому, а второй по прямой - кто быстрее расшибется? smile.gif

и, суко, подвеску зажать вмертвую, да, Дима? yahoo.gif
Power support
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 22.1.2014, 17:01) *
Я вот думаю - если вас с васей на скейтах с горки запустить (или, хотя бы, с моста) и один будет поворотами ехать, как по плоскому, а второй по прямой - кто быстрее расшибется? smile.gif


"Вангую" : первым расшибётся тот , кто поедет поворотами , но второй расшибётся сильнее ))))))))))
Во блин! Имя забыл!
Цитата(Петя @ 22.1.2014, 17:05) *
и, суко, подвеску зажать вмертвую, да, Дима? yahoo.gif

Злой ты, Петя! smile.gif
Ol'ga
Цитата(Вася @ 22.1.2014, 17:51) *
думаю, что самая правильная аналогия - это именно скейтборд. На нем без всякого конька можно разгоняться...

Более сложная аналогия - парусная йахта. Она умеет фигачить быстрее ветра, причем намного быстрее... и умеет ходить против ветра...

Вот чотко прям против ветра не пофигачит. Галсами пофигачит.
И скейт в горку прямо не поедет. Галсами поедет.
kuzmich71
Хорошо, хорошо, каждая перекладка без закрывания дуги приводит к росту скорости, при этом движение на плоской лыже остаца неизменным, просто масса помноженная грубо на уклон, гы, может так понятней нет, разгон коньком будет конечно быстрее, чем плоское скольжение, но здесь добавляеца толчок от опорной ноги, то есть не считаеца.
Предположим я езжу не на кантах, как это уверяет Yar, и плоские лыжи идут с большей скоростью чем закантованные, как тогда удавалось очень легко уезжать от такого быстрого плоского кантующей Ларисе?
oleg_km
Цитата(Вася @ 22.1.2014, 17:51) *
думаю, что самая правильная аналогия - это именно скейтборд. На нем без всякого конька можно разгоняться...

Более сложная аналогия - парусная йахта. Она умеет фигачить быстрее ветра, причем намного быстрее... и умеет ходить против ветра...


Быстрее ветра яхта может фигачить только с железной бизанью, и то если ветер не сильный
Во блин! Имя забыл!
Цитата(kuzmich71 @ 22.1.2014, 17:11) *
...
Предположим я езжу не на кантах, как это уверяет Yar, и плоские лыжи идут с большей скоростью чем закантованные, как тогда удавалось очень легко уезжать от такого быстрого плоского кантующей Ларисе?

Так Яр тебе от этом и пытается сказать - до определенного момента силы складываются. Это если не тупо стоять в дуге, а работать с лыжей
Во блин! Имя забыл!
Цитата(oleg_km @ 22.1.2014, 17:13) *
Быстрее ветра яхта может фигачить только с железной бизанью, и то...

... Ко дну smile.gif
Caliber
Во вас прет!!! good.gif
Пора призывать пифагора лыжной геоиетрии и эвклида срирушной алгебры - лаврика, для расчета формул трения-тяготения при катании катвингом с бутербродами biggrin.gif
SashaSh
Цитата(oleg_km @ 22.1.2014, 17:13) *
Быстрее ветра яхта может фигачить только с железной бизанью, и то если ветер не сильный

это зависит от того, как Вы ее назовете
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.